Медальон. Арсентьев?

[NorthWind 3]

Доброго времени коллеги!

Сегодня нашли 2 солдат у одного из них был медальон - мосинская гильза с замятым дульцем. К счастью бумага сохранилась. Но вот надписи в большей мере утеряны. Прошу помощи в прочтении.

Боец был в офицерской гимнастерке (пластиковая вставка в воротник), офицерский скорее всего ремень (шириной около 4 см, но одношпеньковый). Место нахождения Тверская обл Зубцовский р-н, бывшая деревня Черкасово. Период боев август 1942-апрель 1943. Бои непосредственно за эту деревню сентябрь 1942.

Спасибо!

Скан в высоком разрешении:

http://www.onlinedisk.ru/file/666863/

Пароль: 1942

[Владимир Ярошевич 1]

Доброй ночи, NorthWind.

Данный вопрос - это продолжение темы "Ложка С.Ф.И."?

Взялся как-то установить части, сражавшиеся в это время, в этом месте, да как говорят: "Бог желания не дал".

Если тема актуальна - займусь.

Владимир.

[NorthWind 3]

Доброе утро, Владимир!

К теме "Ложка С.Ф.И." эта тема относится только тем, что бойцы найдены в урочище Черкасово.

Тема актуальна - Вы имеете в виду номера частей или прочитать медальон и установить имя?

Хотя в любом случае они обе актуальны.

Спасибо!

[mell06 0]

Пока был мокрый была отчетливая надпись 15 дек...

[Горе 5]

Скорее Арсеньев из Калининской обл.

[Горе 5]

Вроде просматривается Стари.............

[Коваль 0]

Согласен с Горем.

Фамилия - Арсеньев.

Поточнее бы место обнаружения останков. Какие ориентиры от кладбища и лагеря "Тризны"?

371 сд была в сентябре 1942-го под Черкасово? Под Михеево, Белогурово - да, которые относительно рядом, но была ли под Черкасово - не знаю.

Обратите пока внимание на Арсеньев Михаил Иванович, 1924 г.р., уроженец Калининской обл., Ржевский район, красноармеец 371 сд. Пропал б/в 16.09.1942 г.

[Коваль 0]

По Арсеньеву М.И. - отбой, он в 1944 году умер от ран в Витебской области...

[Махор 7]

Арсеньев

Н. (или К) И.

Арсеньева

Елена

Д(м?)

1е, кажется, сент

Ста- или Сто-

РВК

371сд в самом Черкасово в сентябре не была.

Возможные части: 180сд, 239сд, 247сд, и возможно, но маловероятно -20 гв сд.

[Горе 5]

Кусочек карты бы. Где найдены останки.

Погиб в Ржевском р-не

Номер записи 52505011

Фамилия Арсеньев

Имя Иван

Отчество Сергеевич

Дата рождения __.__.1913

Место рождения Калининская обл.

Дата и место призыва Старицкий РВК, Калининская обл., Старицкий р-н

Последнее место службы 52 сд

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия убит

Дата выбытия 19.08.1942

[Владимир Ярошевич 1]

Доброго времени суток всем.

Я тоже прочитал Арсеньев.

Пропустил через несколько фильтров, может более опытные люди смогут прочитать, зная где, какая надпись размещена.

[attachment=4]02_Арсеньев_02.jpg[/attachment]

[attachment=3]02_Арсеньев_03.jpg[/attachment]

[attachment=2]02_Арсеньев_04.jpg[/attachment]

[attachment=1]02_Арсеньев_05.jpg[/attachment]

[attachment=0]02_Арсеньев_06.jpg[/attachment]

[Коваль 0]

Смею предположить еще один вариант.

Арсеньев Николай Иванович, 1917 г.р., Калининская обл., Брусовский район, д.Змеево, призван 10.10.1939 г. из г.Ленинград. Мл.лейтенант, адъютант старший батальона. Нет сведений с 09.1943 г.

Адрес семьи: Красноярский край, Дзержинский район, д.Маравинск, мать - Арсеньева Анастасия Васильевна.

Он же проходит по приказу исключения из списка как

мл.лейтенант, адъютант старший стрелкового батальона 247 сд. Пропал без вести в 10.1943 г.

Он же похоже проходит как лейтенант адъютант батальона 909 сп 247 сд. Убит в августе 1942 года. Это снова по приказу об исключении.

[NorthWind 3]

Поточнее бы место обнаружения останков. Какие ориентиры от кладбища и лагеря "Тризны"?

Останки обнаружены на западной оконечности д.Черкасово. Примерно 50 метров от лагеря Тризны.

[NorthWind 3]

Скан медальона обработан пользователем Александр Леонидович Дударенок с форума сайта Soldat.ru

[русич 0]

Пока его разворачивали, успели прочитать фамилию Арсеньев - это все уже знают. Но это не все, была четко видна дата 15 декабря. Больше ничего не удалось прочитать. Последний скан от Александра Леонидовича Дударенок, самый талковый. Но вот с датой... фигня какая-то.

[Горе 5]

Смею предположить еще один вариант.

Арсеньев Николай Иванович, 1917 г.р., Калининская обл., Брусовский район, д.Змеево, призван 10.10.1939 г. из г.Ленинград. Мл.лейтенант, адъютант старший батальона. Нет сведений с 09.1943 г.

Адрес семьи: Красноярский край, Дзержинский район, д.Маравинск, мать - Арсеньева Анастасия Васильевна.

Он же проходит по приказу исключения из списка как

мл.лейтенант, адъютант старший стрелкового батальона 247 сд. Пропал без вести в 10.1943 г.

Он же похоже проходит как лейтенант адъютант батальона 909 сп 247 сд. Убит в августе 1942 года. Это снова по приказу об исключении.

Звание

Кра......(красноармеец)

[NorthWind 3]

Пытась разгладить медальон. Если получится (очень сильно на это надеюсь), выложу скан..

[Fisherman 1]

В книге памяти по тверской области Арсеньевых 335, можно попробовать методом исключения. Круг поиска сузится.

[NorthWind 3]

Попробывал разгладить медальон. Вот что получилось.

В высоком разрешении:

http://www.onlinedisk.ru/file/669690/

Пароль:

1942

[Горе 5]

Как расправляли? Для себя, надо знать.

С уважением.

[NorthWind 3]

По совету Алексея (Коваль): положил надписями вниз на чистую бумагу (обычную для принтера А4). Смачивал слегка теплой водой (градусов 15) - аккуратно кисточкой, большие замятости аккуратно растягивал кончиками пальцев, до тех пор пока шли (по сути получилось с первого раза растянуть процентов 20 от каждой замятости). Потом второй лист сверху и в книгу. Сверху груз. Примерно через час вынул и повторил операцию, сменив бумагу (еще чуть разгладил смятости смочив водой кисточкой) и снова в бумагу и в книгу. Еще через час повторил - смятости разгладились уже процентов на 70, смочил водой и положил в плотную бумагу (в открытку) и в книгу, сверху груз. Пролежал медальон там часов 20. Ну а потом на скан.

[Горе 5]

Арсеньев

Васильевич

Родственник

Арсеньева

Мария

Калининская

Сталинский

[ТРИЗНА 95]

интересна а был в Калининской области сталинский район

[Горе 5]

Да был.

[Горе 5]

Как пример , таких много.

Номер записи 3528857

Фамилия Буряков

Имя Алексей

Отчество Михайлович

Дата рождения __.__.1893

Место рождения Калининская обл., Сталинский р-н, Ельшинский с/с, д. Попудино

Дата и место призыва Сталинский РВК, Калининская обл.

Последнее место службы 381 сд

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия убит

Дата выбытия 15.11.1943

[Шурик 9]

Возможно зацепились: http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph ... 63#p172263

[Freya 0]

Может Арсеньева зовут Никита? ( Первая буква К или Н, может Ю и имя заканчивается на тр или та).

Отчество ***(л)(т)асьевич, но я даже имени такого не знаю.

И кажется 241(7) стрелковая дивизия.

[Шурик 9]

Возможно зацепились: http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph ... 63#p172263

Дублирую здесь.

Думаю, что на этого бойца надо бы тоже обратить внимание, т.к. мне видится буква "т" в имени бойца - на обработке она ниже буквы "н" в фамилии бойца, что в верхней части вкладыша:

Номер записи 7914224

Фамилия Арсеньев

Имя Виктор

Отчество Владимирович

Дата рождения __.__.1925

Место рождения Калининская обл., Емельяновский р-н, д. Никаново

Дата и место призыва 17.07.1942 Емельяновский РВК, Калининская обл.

Последнее место службы ППС 390 199 ЗСП - 31 Армия (23 августа части 31-й армии ЗФ, объединив усилия с 29-й армией, освободили Зубцов)

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия пропал без вести

Письменная связь прекратилась с 29 августа 1942 г.

Адрес семьи: мать Арсеньева Мария Петровна - мне видится (Пет)... строкой ниже под именем.

P.S. В Емельяновском районе был Станишевский с/совет. Похоже боец написал именно его, т.к. слово деревня и тени от ее названия идут строкой ниже слова "Ста(ниш)..." Надо бы узнать входила ли в состав Станишевского с/совета д. Никаново, а то я только нашел, что в Емельяновском районе была д. Никоново.

P.P.S. Цитаты из интернета (надергал здесь http://rshev.ucoz.ru/publ/1-1-0-25):

"В докладе нового командующего войсками ЗФ Верховному Главнокомандующему 5 сентября говорится о том, что в ходе наступления “истощилась пехота, мало снарядов...Целесообразно временно приостановить операцию, накопить снаряды, привести войска в порядок, отремонтировать танки и самолеты и организовать заново удар 29-й и 31-й армиями с юго-востока и 30-й армией с северо-запада. Сомкнуть кольцо южнее Ржева”. Командующий ЗФ просит усилить фронт “к началу Ржевской операции” авиацией, выделить для 30-й и 31-й армий РС М-30 и М-20 и пополнение. Гжатскую операцию предлагается приостановить до окончания операции по захвату Ржева. 90

9 сентября части 30-й армии после полуторачасовой артиллерийской подготовки в 7.00 вновь “перешли на штурм Ржев”. 14 сентября вновь “после артналета части армии перешли в наступление...К 16.30, ворвавшись в кирп.[ичный завод], овладели первой линией траншеи..., что северо-восточнее Ржева”. 29-я армия “с рассветом 8.9.42. во взаимодействии с 31 А переходит в решительное наступление...с задачей овладеть южной частью г.Ржев”. 31-я армия в эти же дни вела решительные атаки, чтобы в последующем совместно с 30-й армией окружить Ржев с юга."

"Немецкий военный врач из 161-й пд, воевавшей на зубцовском направлении, в нескольких письмах домой с ужасом вспоминал 9 сентября, когда русские войска (31-я армия) вели наступление весь день - с раннего утра до позднего вечера".