Юшинский Темир Юсупович,140 СД,пропал без вести в окт.1941

[Наталья Юшинская 0]

Помогите установить судьбу деда- Юшинского Темира Юсуповича,(род1908г.р,г. Остров)., призывался из Москвы, Ростокинским РВК, в составе 13 Ростокинской ДНО видимо,попал в окружение под Вязьмой и пропал без вести в октябре 1941г.

Где он может быть похоронен?как искать? Одни вопросы, информации очень мало.

[Борисыч62 4]

Наталья, увы... Хорошо знакомая мне лично ситуация - мой дед тоже пропал под Вязьмой.

В ОБД есть такая инфа:

Номер записи 407153703

Фамилия ЮШИНСКИЙ

Имя Темир

Отчество Юсупович

Дата рождения __.__.1908

Дата выбытия __.10.1941

Название источника информации Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 14

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 7b3d17b560

О нем ли идет речь? Несколько не совпадает место рождения, однако.

Не знаю, читали ли Вы эту книгу?

http://forum.relicvia.ru/topic17029.html

Почитайте, там о Вяземском котле очень подробно - автор тоже искал своего отца.

Основной прорыв из котла проходил вблизи Богородицкое

http://maps.yandex.ru/-/CBQZ6I9n

Там есть мемориал, съездить можно, помянуть

[attachment=0]Мемориал.jpg[/attachment]

http://www.mgorv.ru/index.php?go=News&in=view&id=568

Из Москвы до Вязьмы есть прямая электричка

http://rasp.yandex.ru/search/suburban/? ... 0%B0%D1%8F

А если машиной, то по Минской трассе, и тоже мимо не проедете - с обеих сторон движения стоят громадные синие щиты "Богородицкое поле".

В базе данных о военнопленных Ваш родственник не значится

http://www.dokst.ru/node/1118

[Наталья Юшинская 0]

Спасибо большое за информацию .В Книге Памяти речь идет о нем, только родился он в г. Остров, в Польше.

И все-таки..ведь копают под Вязьмой поисковики, поднимают солдат.

Как Вы думаете, есть хоть ничтожный шанс найти его медальон?Или у ополченцев их не было?Сколько нерасшифрованных медальонов видела на форумах, где они потом оказываются?

[Борисыч62 4]

С медальонами дело обстоит примерно так - при эксгумации поднимается один медальон на 15-20 человек, прочитывается один медальон из 10-15 поднятых и с каждым годом возможности прочтения все больше снижаются, время не щадит ни бумагу, ни записи... А шанс, даже ничтожный, есть всегда.

[Владимир Ярошевич 1]

Доброй ночи, Наталья и Борисыч.

По поводу дивизий народного ополчения размещаю следующую информацию и считаю,

что каждый район Москвы формировал свою дивизию народного ополчения.

[attachment=4]01.jpg[/attachment]

[attachment=3]02.jpg[/attachment]

[attachment=2]03.jpg[/attachment]

[attachment=1]04.jpg[/attachment]

[attachment=0]05.jpg[/attachment]

Граждане, призванные в определённый промежуток времени тем или иным ГВК, РВК по логике могли служить в данной дивизии, которые потом переформировывались в регулярные. Если это так, если возможно установить какой-то алгоритм: промежуток призыва - дивизия, тогда это значительно облегчило бы поиск.

Владимир.

[Наталья Юшинская 0]

Дед служил в 13 Ростокинской дивизии, 1я саперная рота.Можеть быть , известна судьба этой роты? место последнего боя?

[Борисыч62 4]

Вряд ли Вы сможете это найти. Документы частей, попавших в окружение, были уничтожены тогда же.

[Наталья Юшинская 0]

Уважаемые поисковики! Разыскала письмо деда от 18 авг 1941 г, полевая почта 571, 03 отд. саперная рота.

Могут ли эти данные прояснить что-нибудь?

Изменено 6 июля, 2016 пользователем

[Наталья Юшинская 0]

Из 140 СД, как я поняла, не выжил почти никто.А из 248 некоторые в плену оказались.Деда в списках пленных не нашла,значит, точно погиб там, под Холм-Жирковским.А медальоны все-таки были у ополченцев?

[Владимир Ярошевич 1]

Доброго времени суток, Наталья.

Установил несколько документов по одонполчанам Вашего деда с ППС 571.

В то же время хочу высказать своё предположение, что не правильно называть отдельную сапёрную роту - 3-й сапёрной ротой, на то она и отдельная, т.е. без номера. Цифра 03 скорее всего каким-то образом относится к номеру полка.

Размещаю установленные документы.

01. Лапыгин Фрол Осипович. Данный документ свидетельствует о тяжёлых боях.

01_Комлев_01.jpeg[/attachment]

Второй документ: Указывает, что он служил в 1-й полку, попал в плен 13 октября 1941 года под Вязьмой.

[attachment=0]01_Комлев_02.jpeg[/attachment]

С уважением. Владимир.

[Владимир Ярошевич 1]

Установил два документа, относящиеся к ППС 571. Совпадение полное, но взятый в плен воин идентифицируется как боец 245 стрелковой дивизии.

Взят в плен 19 сентября 1941 года под Демьянском.

[attachment=1]01_Смирнов_01.jpeg[/attachment]

[attachment=0]01_Смирнов_02.jpeg[/attachment]

[Наталья Юшинская 0]

Владимир, спасибо большое!

А можно ли на основании косвенных данных, найденных Вами, сделать вывод что дед , уйдя с ополчением 13 ДНО, оказался не в 140й СД, а в 245?

Полевая почта у каждого воинского соединения была своя, или обслуживала разные части, оказывавшиеся рядом?

О чем вообще может рассказать номер полевой почты?

[Владимир Ярошевич 1]

Доброй ночи, Наташа.

Прочитайте по полевым почтовым станциям информацию по адресу:

viewtopic.php?f=48&t=42222

С уважением. Владимир.

[Владимир Ярошевич 1]

А можно ли на основании косвенных данных, найденных Вами, сделать вывод что дед , уйдя с ополчением 13-й ДНО, оказался не в 140-й СД, а в 245?

Доброй ночи, Наталья.

Данное предположение не лишено основания - на войне всякое бывало. Тем более, что у 245-й стрелковой дивизии была похожая полевая почтовая чтанция - ППС 671. Включена в состав действующей армии она, как видно из документа, была 17 июля 1941 года.

[attachment=2]01_245_01.jpg[/attachment]

Однако следует больше опираться на имеющиеся факты - письмо Вашего деда, которое датировано 9 августа 1941 года.

[attachment=1]02_140_01.jpg[/attachment]

На нём чётко виден адрес полевой почтовой станции - ППС 571.

[attachment=3]01_140_02.jpg[/attachment]

Это факты.

Поиск по ППС 671 чётко выдаёт информацию по 245 стрелковой дивизии.

Например красноармеец Голов - ППС 671, 901-й стрелковый полк 245-й стрелковой дивизии.

[attachment=0]01_ППС_671.jpeg[/attachment]

С уважением. Владимир.