Опубликовано: 3 марта, 2011 Доброго времени суток всем, читающим тему. Борисыч62, есть вопрос. Обнаружил два документа, заслуживающих внимания. Документ одной части, датированы одним числом, с разницей в том, что на одном стоит ППС (полевая почтовая станция), на другом ПП (полевая почта). [attachment=0]01_ПП_РККА_1.jpg[/attachment] Может быть мы всё слишком усложняем и ППС=ПП? По крайней мере до осени 1942 года. Если это так, то данный факт может серьёзно облегчить поиски. С уважением. Владамир. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 марта, 2011 ...Обнаружил два документа, заслуживающих внимания.Документ одной части, датированы одним числом, с разницей в том, что на одном стоит ППС (полевая почтовая станция), на другом ПП (полевая почта). Может быть мы всё слишком усложняем и ППС=ПП? По крайней мере до осени 1942 года. Если это так, то данный факт может серьёзно облегчить поиски. С уважением. Владамир. Слова "полевая почта", написанные на первом скане - это сленг, разговорное название для ппс. Документы, даже с одной датой заполняли (см. на почерка) два разных человека. Один написал правильно - ппс, а второй использовал сленг. Поэтому никакого усложнения не вижу вплоть до 1943-го, когда были введены в/ч-пп, которые, кстати, для краткости тоже называли на слеге - пп - кто по незнанию, кто по привычке, а кому и тупо лень было выговаривать слова: войсковая часть - полевая почта. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта, 2011 Может пригодится? http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=24293 Кликом по изображению текст увеличивается. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта, 2011 Доброго времени суток всем, читающим тему. Не смог зарегистрироваться на soldat.ru, так как нет скайпа. В сети также не смог скачать номер данного журнала из-за нарушения авторских прав. Было бы интересно познакомиться с материалом. С уважением. Владимир. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта, 2011 Огромное спасибо Арсланов В.А. за ссылку. Всё таки удалось скачать данный материал. Источник информации: Журнал "Филателия СССР" № 8 за 1985 год. Автор Пантюхин В. Выкладываю в теме. [attachment=4]1_1985_№8_1.jpg[/attachment] [attachment=3]1_1985_№8_2.jpg[/attachment] [attachment=2]1_1985_№8_3.jpg[/attachment] [attachment=1]1_1985_№8_4.jpg[/attachment] [attachment=0]1_1985_№8_5.jpg[/attachment] Ещё раз большое спасибо. С уважением. Владимир. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля, 2011 Уважаемый Земград, помогите разобраться с записью по Гнидину Ивану Ивановичу. Существует запись, что он служил в 12 СД 101 СП. [attachment=1]01_12_СД.jpeg[/attachment] Никак не могу найти 101 СП в 12 СД. [attachment=0]01_12_СД_1.jpg[/attachment] Встаёт вопрос- где же он служил в 12 СД или в 101 СП? С уважением. Владимир. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 Уважаемый Земград, помогите разобраться с записью по Гнидину Ивану Ивановичу.Существует запись, что он служил в 12 СД 101 СП. [attachment=3]01_12_СД.jpeg[/attachment] Никак не могу найти 101 СП в 12 СД. [attachment=2]01_12_СД_1.jpg[/attachment] Встаёт вопрос- где же он служил в 12 СД или в 101 СП? С уважением. Владимир. В 12 СД служить он не мог, т.к. последнее письмо от него получено 12.2.1942г. Дивизия не участвовала в этот период в ВОВ - в Вашем вложении это хорошо видно. Остается 101 СП. 101 СП входил в состав 4СД двух формирований. По периоду подходит 4СД (1-го формирования). Также еще был 101 гв СП входящий в состав 35 гв СД, но здесь тоже не подходит временной интервал. Т.е. если исходить из правильности записи о 101 СП то речь идет о 4СД (1-го формирования) 12СД здесь не вписывается здесь (опять же) очень пригодился бы номер ППС, с которого пришло последнее письмо 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 (изменено) "Железная" логика. Очень убедительно. Только не дан ответ на вопрос: "Где же служил Гнидин Иван Иванович - в 12 СД или в 101 СП?" Ещё более интересная загадка (ох уж эти писарчуки!!!), надеюсь Вы её быстро разрешите: "Артамонов Михаил Владимирович оказывается служил в 76-м танковом полку 12-й стрелковой дивизии." [attachment=1]01_12_СД_2.jpeg[/attachment] Ах, да! Был ещё и 12-й артиллерийский полк 12-й стрелковой дивизии, в котором служил Гусев Гаврил Иванович. [attachment=0]01_12_СД_3.jpeg[/attachment] Загадка за загадкой... "Надавать бы" за дезинформацию майору Шумилову - районному военному комиссару, подписавшему первый документ и полковнику Портянникову - начальнику штаба Белорусского фронта, подписавшему второй документ. Уважаемый Земград, без Вашей помощи не обойтись!!! Помогите разобраться!!! С уважением. Владимир. Изменено 3 апреля, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 Только не дан ответ на вопрос: "Где же служил Гнидин Иван Иванович - в 12 СД или в 101 СП?" Служил он в 101СП 4 СД (1ф) 12Армии В состав той же 12-й армии входил и 76 ТП 39 ТД 16 МК 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 Только не дан ответ на вопрос: "Где же служил Гнидин Иван Иванович - в 12 СД или в 101 СП?" Служил он в 101СП 4 СД (1ф) 12Армии В состав той же 12-й армии входил и 76 ТП 39 ТД 16 МК Так.... С этого момента поподробнее. В каком документе это написано или это ваши предположения? Не понял по поводу 76-го танкового полка в составе 12-й стрелковой дивизии, как написано в документе??? И что там насчёт 12-го артиллерийского полка, согласно ППС, в/ч и ПП, согласно справочников? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 Уважаемый Земград. По адресу http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16523.0 нулевые варианты поиска. Зарегистрируйтесь и давайте поможем людям найти их родственников, используя имеющиеся у Вас справочники! Они будут Вам очень благодарны. По крайней мере это более важно, чем просто спорить. С уважением. Владимир. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 Не понял по поводу 76-го танкового полка в составе 12-й стрелковой дивизии, как написано в документе??? Тоже не понял - это о чем? Еще раз - 76ТП входил в состав 39 ТД которая в свою очередь входила в состав 16 МК и последнее звено в этой цепочке 12-я армия. Как и в предыдущем примере - указаны первое и последнее звено, причем последнее неправильно, вместо 12А записано 12СД. Спокойной ночи. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля, 2011 Спокойной ночи. На остальные вопросы ответишь завтра, а я подготовлю ещё. С уважением. Владимир. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах