Помощь по 941стр.полку (поиск)

[Swop 0]

Доброго времени суток!

Розыскиваю прадеда - Ясавин Иван Романович 1906г.р.

уроженец с.Мамыково ТАССР.

Призван Тельманским РВК ТАССР.

Пропал без вести. Нет ни писем, не фото, куда призван не известно.

-------------------------------------------------

Начал поиски так:

В ОБД Мемориал есть 2 записи:

1) Послевоенные донисения безвозвратных потерь:

- дата призыва - 06.07.1941г.

- место службы - ППС-621.

- гпропал безвести в декабре 41г.

Удалось выяснить, что ППС(полевая почтовая станция) 621 обслуживала 265-ю стрелковую дивизию.

Так же в журнале безвозвратных потерь по дате призыва составил список призванных в этот день (06.07.41)

у 80% мсто службы значится ППС-621,941стр.полк.

Делаю вывод что прадед с вероятностью в 80% служил в 256сд 941сп.

Но есть одно НО! По воспоминаниям прабабушки его навещал родственник перед тем как он пропал - приблизительно это Тверская/Московская обл. Проследив путь 265сд я сильно удивился - она воевала на Северном фронтеи полностью уничтожена под Ленинградом (Невский пяточок, Синявинская операция - из 5,5тыс.чел осталось 180), т.е. ни в Тверской, ни в Московской областях не воевала.

2) В книге памяти Татарстана (по месту призыва) есть запись - красноармеец умер в плену 16.12.1941г.

Никто из составителей и заполнителей книги не может сказать когда и на каком основании эта запись была сделана.

Мною были разосланы запросы в ЦАМО и Военкомат призыва - но ответ так и не получен.

Обращаюсь к вам с просьбой, помогите какие дальнейшие действия предпринять!!!

Возможно ли достать список 941сп, чтоб найти там фамилию или это не возможно?

Кто может помоч получить копию листа (сслыка из базы книги памяти):

- фонд 58

- опись 977520

- дело 166

- лист 364.

[Борисыч62 4]

Номер записи 64835082

Фамилия Ясавин

Имя Иван

Отчество Романович

Дата рождения __.__.1906

Дата и место призыва 06.07.1941 Тельманский РВК, Татарская АССР, Тельманский р-н

Последнее место службы ППС 621

Воинское звание солдат

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.12.1941

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977520

Номер дела источника информации 166

Полевая почтовая станция № 0621

Название: 265 СД

http://www.soldat.ru/pps.html

В базе данных о военнопленных не значится

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort= ... 0%B8%D0%B8

265 сд

Сформирована 11.07.1941 года в Московской области (Софрино) вместо планируемой к формированию 17-й горнострелковой дивизии. Формирование дивизии проводилось НКВД СССР и происходило за счёт личного состава НКВД (до 40 % личного состава).

В составе действующей армии с 27.07.1941 по 20.11.1943, с 26.01.1944 по 14.12.1944 и с 31.12.1944 по 09.05.1945 года.

В середине июля 1941 года погружена в эшелоны и направлена на Северный фронт, сначала в район Гатчины, затем с назначением станция Каарлахти, однако была переброшена на выборгское направление. Прибыла к месту разгрузки 06.08.1941 года. На тот момент дивизия имела всего 5539 человек рядового и командного состава — менее 50 % штата, при некомплекте в 5691 человек. Непосредственно с колёс вступила в бой на подступах к Выборгу, 09.08.1941 951-й стрелковый полк отошёл на рубеж Янтула — Коверрила — северная окраина Сайрала, 10.08.1941 с трудом сдерживал атаки противника на широком фронте, а остальные части дивизии 10.08.1941 участвовали в контрударе во фланг финской группировки, наступавшей на Кексгольм, перешли в наступление в 14-00, успеха не имели, поставленную задачу дивизия пыталась выполнить также 11.08.1941, тоже безуспешно и с утра 12.08.1941 перешла к обороне на рубеже Пиисканмяки, высота 45.9, Виртиля, Тохвала, Сайрала, имея задачей не допустить противника в направлении Рейояюя, Антреа. К 15.08.1941 года попала в окружение, частично вышла. 951-й стрелковый полк, действующий в отрыве от основных сил дивизии 30.08.1941 года включён в состав сводного отряда под командованием командира стрелкового полка майора Краснокутского.

Затем остатки дивизии были сняты с позиций, пополнена (однако не до комплекта) дивизия в Ленинграде, в том числе за счёт добровольцев, представителей интеллигенции Ленинграда, учёных. 18.10.1941 года дивизия прибыла на берег реки Нева, в район Невского пятачка, была переброшена на плацдарм. Участвовала в Синявинской операции 1941 года, пытаясь вести наступление с плацдарма. К ноябрю 1941 года в дивизии осталось 180 человек. Фактически дивизия была разгромлена, как формирование уже не существовала, постоянно пополняясь (по мере возможности) новыми бойцами, участвовала во второй, также неудачной, попытке ноября 1941 года прорыва с пятачка

В декабре 1941 — январе 1942 года отведена с Невы, пополнена и уже в феврале 1942 года направлена на Волховский фронт, где сменила части 21-й танковой дивизии (за счёт мотострелкового полка которой был вновь сформирован 951-й стрелковый полк) вела оборонительные действий до августа 1942 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/265-%D1%8F ... 0%B8%D1%8F

450 (946) стрелковый полк,

941 стрелковый полк,

951 стрелковый полк (I) – (до 9.11.41 г.),

951 стрелковый полк (II) – с 20.2.42 г.,

798 (978) артиллерийский полк,

338 тр (до 9.11.41 г.),

316 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (до 6.11.41 г. и с 20.5.42 г.),

363 зенитная артиллерийская батарея (535 отдельный зенитный артиллерийский дивизион) – до 25.5.43 г.,

398 минометный дивизион (с 10.11.41 г. по 5.11.42 г.),

338 разведовательная рота (с 18.10.41 г.),

429 саперный батальон,

685 отдельный батальон связи (843 отдельная рота связи),

324 медико-санитарный батальон,

302 отдельная рота химзащиты,

54 автотранспортная рота (506 автотранспортный батальон),

305 полевая хлебопекарня (356 полевой автохлебозавод),

519 дивизионный ветеринарный лазарет,

621 полевая почтовая станция,

18 полевая касса Госбанка.

http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkov ... iziya.html

Перечень стрелковых дивизий сфрмированных с включением в их состав военнослужащих войск НКВД на первую декаду июля 1941 года включал:

первая пятерка дивизий: 243 сд г. Ярославль; 244 сд г. Дмитров; 246 сд г. Рыбинск; 247 сд г. Муром; 249 сд г. Загорск;

вторая пятерка: 250 сд г. Владимир; 251 сд ст. Щурово; 252 сд Серпухов; 254 сд г.Тула; 256 сд Софрино;

третья пятерка: 257 сд г. Тула; 259 сд ст. Софрино; 262 сд г.Владимир; 265 с.д. ст. Софрино; 268 сд г. Загорск.

...

265 СД 18.07.41 г. В 18.00 СТАНЦИЯ НАЗНАЧЕНИЯ ВОЛОКОЛАМСК;

...

третья пятерка из 15 сформированных дивизий направляется в состав специально сформированной армии для обороны линии Можайской обороны

...

Совершенно секретно

исх. №18/1257 от 19.7. 41 Начальнику УВС НКВД ССССР

генерал-майору и/с т.Вургафт

Поступившие танки распределить: 257-й сд Малоярославец, 262-й сд – Дорохово, 268-й сд – Можайск, 259-й сд – Бородино, 265-й сд – Волоколамск по 10 Т-37 или Т-38.

Помощник начальника Штаба войск НКВД СССР

19.7.41 полковник Лозанович (ф.38652 оп.1 д.2 л.342).

(прим. Родственники вполне могли встретиться в Подмосковье. 3-4 месяца (до декабря) относительно небольшой срок).

...

в обороне Ленинграда принимали участие два соединения которые формировались из личного состава пограничных и внутренних войск НКВД. Это 265-я и 268-я стрелковые дивизии. Сформированные по приказу ставки ВГК от 29 июня 41г. под Москвой. Они в августе 41г. были переброшены в Ленинград и вошли: 265-я сд в состав 23 А, а 268-я сд в состав 8 А.

http://www.pogranec.ru/showthread.php?p=849475

(Ваш вопрос я задал и на сайте пограничников - http://www.pogranec.ru/showthread.php?p ... ost1052789 )

О Ваших дальнейших действиях. В идеале надо ехать в Подольск и смотреть там дело 265 сд и 23 армии по состоянию август - декабрь 1941 г.

Искомый Вами лист из дела 166, как я понимаю, приведен в ОБД, но не 364, а 37-й из 64-х

[attachment=0]Ясавин.jpg[/attachment]

[Swop 0]

Спасибо, эту информацию в сети я уже нашел.

Часто всречаются ссылки типа http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000364.jpg

но они не работают. В базе поменялись пути на ссылки?

При подробном изучении ОБД Мемориал нашелся однофамилец попавший в плен и по ошибке зенесенный в книгу памяти под другим именем и отчеством.

(Стечение обстоятельст - однофамильцы с одного села.)

[Владимир Ярошевич 1]

Интересный документ по 265-й СД, относящийся к данному периоду.

[attachment=2]1_265_СД_1.jpeg[/attachment]

По полевой почтовой станции - время вхождения полков в дивизию.

[attachment=1]1_265_СД_2.jpg[/attachment]

Согласно данного документа 941 полк был пограничным полком 265-й стрелковой дивизии.

[attachment=0]1_265_СД_3.jpg[/attachment]

[Владимир Ярошевич 1]

Три очень интересных документа по 265-й стрелковой дивизии - 941-му и 951-му стрелковым полкам.

[attachment=2]1_265_СД_6.jpeg[/attachment]

[attachment=1]1_265_СД_7.jpg[/attachment]

[attachment=0]1_265_СД_8.jpg[/attachment]

[Владимир Ярошевич 1]

Сижу, гляжу на эти документы, которые так хотел найти Swop, и боязно начинать листать.

[attachment=1]1_265_СД_9.jpeg[/attachment]

[attachment=0]1_265_СД_10.jpeg[/attachment]

[Владимир Ярошевич 1]

В данных документах Ясавина Ивана Романовича нет.

[волхов 0]

Добрый день!

А, Вы не могли бы посмотреть в имеющихся документах,

Король Бориса Ивановича 1912г рождения.

На основании сохранившихся писем можно предположить, что красноармеец 5сб 3ср 941с.п 265сд Король Борис Иванович воевал в октябре-декабре 1941г в районе Невского пятачка.

Согласно ОБД имеем две даты пропажи без вести, ноябрь 1941г.(сохранилось в семье),

и июнь 1942.

Последнее сохранившееся письмо датировано 24.10.41 п.п 621 часть 941. со словами «завтра в бой»

Конечно, наиболее вероятно место гибели – это Невский пятачок, но война есть война.

В начале мая дочь хочет приехать на место гибели, сделан запрос в архив МО, но к сожалению боюсь они не успеют дать ответ.

С уважением Виктор

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем

[Владимир Ярошевич 1]

Доброго времени суток Волхов.

Информации по 265-й СД в ОБД "Мемориал" достаточно много - с 1941 по 1945 годы - более двухсот.

У меня физически на это не хватит сил.

Наберите в ОБД "Мемориал" в расширенном поиске - "265 СД", отметьте птичкой только поле "Донесения" и полистайте документы.

Если будут вопросы - пишите.

Напишите пару слов по результатам.

По моему опыту - очень часто нет фамилий погибших той или иной части в списках, если воин умер в госпитале.

Если есть возможность - разместите последнее письмо на форуме. Интересно посмотреть.

С уважением. Владимир.

[волхов 0]

День добрый!

Попробую.

[attachment=0]сканирование0004[1]111.jpg[/attachment]

[волхов 0]

[attachment=0]сканирование0005[1]11.jpg[/attachment]

[Владимир Ярошевич 1]

Добрый вечер, Волхов.

Спасибо за копию письма.

Явно видно, что второй язык на почтовой карточке явно (по-видимому) карельский (а может быть финский?).

Письмо шло месяц.

Чётко виден адрес ППС 621 - это точно 265 СД.

Не могу прочитать фамилию отправителя. Но это явно не Король.

Я прочитал "Привет Стефа. Я жив и здоров. Нахожусь лицом к лицу с врагом (завтра слова нет). Идём в бой. Поцелуй...(и далее)".

Можно ли уточнить фамилию.

Пишите, получилось ли у Вас войти в ОБД "Мемориал" и начать просмотр документов.

Если нет, попробуем сделать это по шагово.

В дополнение - состав 265 СД.

[attachment=0]1_Волхов_1.jpg[/attachment]

С уважением. Владимир.

[волхов 0]

Добрый день!

Прошу прощения, писал по памяти.

Дивизия перед этим воевала под Выборгом поэтому с карточкой более менее ясно.

Письмо точно Бориса Ивановича.

[attachment=0]сканирование0005[1]лтр.jpg[/attachment]

читается БКорол

Вчера до двух ночи штудировал донесения, пока для себя почти не чего не нашел

С уважением Виктор

Изменено 29 января, 2012 пользователем

[ursus 0]

Мой дядя Турушев Федор Николаевич, сержант, командир отделения, воевал в составе 941 стрелкового полка 265 стрелковой дивизии. был ранен на Невском пятачке в ключицу 03.02.1942 года находился на излечении в ЭГ 1015. Писал матери, что выздоравливает и скоро вернется домой. Умер 30 мая 1942 года, похоронен на Пискаревском кладбище.

В документах госпиталя записан как ТурЫшев.

Госпиталь находился на Васильевском острове

[Karelov 33]

Здравствуйте! к делу конечно не относится, но язык на карточке французкий.

carte postale - ПОЧТОВАЯ КАРТОЧКА.

[Арсланов В.А. 5]

Здравствуйте! к делу конечно не относится, но язык на карточке французкий.

carte postale - ПОЧТОВАЯ КАРТОЧКА.

• Французский — официальный язык международной почтовой службы, Красного Креста, один из двух официальных языков Олимпийских Игр и один из официальных языков ООН.

[волхов 0]

К сожалению ни Кировский райвоенкомат, ни архив в Подольске нового не чего по Король Борису Ивановичу не дали.

Было еще письмо от 04.10.41 с обратным адресом:

Ленинград Карла Либкнехта д.1а. к. 5сб.3ср.

Может, кто знает что там было, место переформирования дивизии ?

С уважением Виктор

[Karelov 33]

Здравствуйте! Скорее всего обычный квартирный адрес. Так как центр города, одни исторические дома.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB% ... 0%EE%ED%FB

[волхов 0]

Насколько я понял счас по этому адресу находится,

Военно-космический кадетский корпус.

С уважением Виктор

[Karelov 33]

Вроде с 1 сентября 1911 года корпус переехал в Петродворец. Но я бы все таки поинтересовался в кадетском корпусе об истории здания где они были ранее( дом 1а). Особенно что там было во время войны. Вдруг у них есть информация.

http://spbkk.edumil.ru/index.php?option ... &Itemid=86

[Swop 0]

Можите посмотреть на этот дом и улицу своими гразами. (Ссылка на вид очень страшная )

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 8758005033

Свиду дом всегда был жилым.

[волхов 0]

Маленько не то, нужно смотреть:ТУЧКОВ БУЯН (Большой просп. П. С., 1а), пам. архитектуры раннего классицизма. Комплекс пеньковых складов, включающий три кам. корпуса.

[whangel 0]

Сижу, гляжу на эти документы, которые так хотел найти Swop, и боязно начинать листать.

[attachment=1]1_265_СД_9.jpeg[/attachment]

[attachment=0]1_265_СД_10.jpeg[/attachment]

А есть ли в данных документах информация о:

"Фамилия Левин (возможно ЛЁвин)

Имя Иван

Отчество Александрович

Место рождения Московская обл., г. Москва, пр-д Проектный, 13-4

Последнее место службы 941 сп сд

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия убит

Дата выбытия 14.01.1942

Первичное место захоронения братская могила

Название источника информации Измайловский ОВК, г. Москва

Номер описи источника информации 1948

Номер дела источника информации инв. 186 т.28"

В похоронке написано: "Братская могила" (в книгах обычно уточняли место захоронения)

Сравнивал потери полка от этой даты, все у деревни Лодва (в описаниях мест захоронений)

Почему не написали место? Варианта два:

Погиб не в этот день (возможно записали со слов - и тогда найти без шансов)

Или забыли написать место