7.62х54R ?

[bar5428 14]

Подскажите что за патрон?

Маркировка 17 П. Рядом обычная гильза с маркировкой 17 П, но дульце намного меньше.

[Holost 0]

а 303-я пуля в нем тоже была?

он стрелянный?

[bar5428 14]

Патрон не стреляный. Пуля была в гильзе.

[D-K 1]

это мосинская гильза ,до выстрела. правая после выстрела приняла форму патронника.

у гильз относительно ранних выпусков форма и размеры ската варьировались

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем

[D-K 1]

Патрон не стреляный. Пуля была в гильзе.

в этой гильзе была именно та пуля что на фото?

[bar5428 14]

Да, в гильзе была эта пуля.

Все три не стреляные. 1997г., 1929г. и 1917. У левого и среднего патронов дульце 10.5мм. у правого 13.2мм.

[nikonor 0]

это мосинская гильза ,до выстрела. правая после выстрела приняла форму патронника.

у гильз относительно ранних выпусков форма и размеры ската варьировались[/quo

Приняла форму патронника?

Варировались и формы патронника на ранних выпусках?Интересная версия.

Наверное точились пьяными токарями "на глаз".

[nikonor 0]

Похоже на перезарядку отстрела из пулемета?И не факт что Российский.В прибалтике .303 нормально снаряжали.

А при выстреле латунь переобожмется,на то и рассчитывали. Гильз на арсеналах в кучах-хоть на санках катайся.

Вот и снаряжали в бывшей Малороссии из аглицких пуль в русский отстрел.Другого объяснения не вижу.

Мое мнение.Не ругайте!

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем

[D-K 1]

Варировались и формы патронника на ранних выпусках?Интересная версия.

Наверное точились пьяными токарями "на глаз".

при чем здесь патронник? я говорил про различия в форме ската гильз

[Brod 3]

Такие различия в форме ската гильз на мосинках попадаются часто и на мосинках немецкого производства и нашего производства. Я когдато поднимал тут этот вопрос но ни кто толком ни чего не ответили.Если не выкинул то покажу свои.

[Міжгалактичний слідчий ;) 1]

Первый раз вижу петроградский патрон с пулей от .303. При этом - гильза не переснаряженная. Обычно этим грешил революционный Луганск.

[Brod 3]

Мне попадался С 19 с пулей от .303, а луганские частое явление.

[nowitschok 0]

Первый раз вижу петроградский патрон с пулей от .303. При этом - гильза не переснаряженная. Обычно этим грешил революционный Луганск.

а откуда уверенность что гильза не переснаряженная??

мне вот встречались П-17 пока строго с 3 кернами на дульце, а в опсуждаемом случае кернов не видно и на краю дульца имеется сильное кольцевое обжатие которое имхо совсем не типично для питерского завода

[Міжгалактичний слідчий ;) 1]

Первый раз вижу петроградский патрон с пулей от .303. При этом - гильза не переснаряженная. Обычно этим грешил революционный Луганск.

а откуда уверенность что гильза не переснаряженная??

мне вот встречались П-17 пока строго с 3 кернами на дульце, а в опсуждаемом случае кернов не видно и на краю дульца имеется сильное кольцевое обжатие которое имхо совсем не типично для питерского завода

Гильза не переснаряженная, т.е. не из релоаженого отстрела!

Т.е. её снарядили данной пулей изначально. Как вариант - партия пустых ППЗ-ных гильз снаряжалась уже не в Петрограде...а, напр., в Подольске или Симбирске.

[Costas 0]

Гильза не переснаряженная, т.е. не из релоаженого отстрела!

Т.е. её снарядили данной пулей изначально. Как вариант - партия пустых ППЗ-ных гильз снаряжалась уже не в Петрограде...а, напр., в Подольске или Симбирске.

Вы это серьёзно?! Обратите внимание на выступ, имеющийся на дульце: он остался от выламывания более короткой лёгкой пули!

[bar5428 14]

А длина дульца от рождения такая или её переделали под другую пулю ?

[Міжгалактичний слідчий ;) 1]

А длина дульца от рождения такая или её переделали под другую пулю ?

От рождения.

[Міжгалактичний слідчий ;) 1]

Вы это серьёзно?! Обратите внимание на выступ, имеющийся на дульце: он остался от выламывания более короткой лёгкой пули!

Абсолютно!

Во-первых этот выступ мог возникнуть и от "выламывания" данной Мк.7 - когда она уже была частично извлечена из дульца.

Во-вторых, не вижу смысла в удалении пули "Л" с последующим снаряжением гильзы пулей Мк.7.

[nowitschok 0]

Во-вторых, не вижу смысла в удалении пули "Л" с последующим снаряжением гильзы пулей Мк.7.

если разбираться детально и рассматривать различные версии, то вот как один из вариантов зачем и каков смысл:

во многих источниках до 1930 г. патрон .303 Бритишь указывается как рекомендованный для стрельбы на дистанцию 600 м и более, там же указывается малая ефективность стрельбы на данные дистанции пулей Л , т.ч. гипотетически можно предположить что пули от .303 могли использовать в отечественных патронах как аналог будующей пули Д

но данную версию считаю молоперспективной, в данном случае имхо снарядили тем что было, я уже ранее указывал на особенности крепления пули в опсуждаемом патроне, это скорее похожее на снаряжательную мастерскую или ранний подольский завод где 303 были "в количестве"

[Міжгалактичний слідчий ;) 1]

т.ч. гипотетически можно предположить что пули от .303 могли использовать в отечественных патронах как аналог будующей пули Д

но данную версию считаю молоперспективной,

Версия интересная, но ИМХО, уж дюже замудрёная.

, я уже ранее указывал на особенности крепления пули в опсуждаемом патроне, это скорее похожее на снаряжательную мастерскую или ранний подольский завод где 303 были "в количестве"

Я и сам придерживался сией версии, пока сегодня не разгрёб патрон П 16 с пулей Л и весьма схожей (написать "аналогичной" не могу, сами понимаете) обжимкой. Т.е. там сильно обжата именно верхняя часть кромки дульца. Т.о. Петроградское рукоблудие не исключается.