Не смог пройти мимо , к спору о религии

[Давид 4]

Вот стишок написаный стараниями Пермской епархии

Реквием погибшим на пожаре в ресторане «Хромая лошадь» 4-5 декабря 2009 года.

Вечной памяти наших земляков.

Закружилась в брейке «лошадь-хромоножка»,

Потолок пылает, всюду едкий дым.

Наливай скорее, выпьем на дорожку,

Что ж, не вышел праздник - люди, «Мы горим!»

Восемь лет поили в этом заведенье,

И сюда в «Хромую» мы охотно шли.

Позабыли церковь с праздником Введенье,

Братскую могилу в кабаке нашли.

Не помог сегодня нам святой Никола,

Было не досуг нам вспомнить про Христа,

Шли мы на Голгофу, с водкой, кока-колой,

Всласть повеселиться, словно нет поста.

Гаснет свет, мы скачем, в жутком полумраке,

Время на секунды - дьявольский забег.

Вот и финиш - двери, гонгом - крики в страхе,

Жаль, не добежала сотня человек.

Извините, мамы, папы, нас простите,

Вас мы не послушали, в прочем, как всегда,

А сестру с братишкой сладким угостите,

Пусть в стаканах будет чистая вода.

Не судите строго, милые, родные,

Много лет до старости мы желаем Вам,

Соберитесь в храме в эти выходные,

Чтоб склонить колени и припасть к гробам.

Передайте деткам, чтобы жили дружно,

В этой жизни трудной Бог поможет им.

А еще часовню нам построить нужно,

Чтоб струился к небу лишь кадильный дым.

Господам скажите, облеченным властью,

Что, забыв про совесть, в «Лошади» паслись.

Божий суд настанет, будет беспристрастен,

Не помогут взятки, сколько б не брались.

Вновь рекою горе разлилось у Камы,

Видно наломали мы в Прикамье дров.

Позабыли «Боинг» сребролюбцы, хамы.

Стала Пермь столицей бед и катастроф.

Звери на могилах ночью грозно воют,

И никто не строит по погибшим храм.

И Собор старинный скоро не откроют.

Только веселится всюду пермский хам.

Закружился в брейке город-хромоножка,

Новый год встречает в кабаках народ.

А калек в больницах еще кормят с ложки,

И еще не кончен нашим жертвам счет...

А.Ш. и П.А.М.

[Горе 5]

Давид, я уже писал однажды, что людей мне этих не жалко. Жалко детей и родственников , которые понесли тяжёлую утрату.

Но чтобы вот так ценично .................. Куда смотрит этот Бог???

[Знаменка 0]

Попы однако считают что надо часовню построить... шобы оттуда дым пускать, кадилом.

"Божий суд настанет, будет беспристрастен,

Не помогут взятки, сколько б не брались." - это как же понимать? кто в божеском суде берет взятки и динамит.

Брейк приплели, из 80-х...

Казлиный стишок.

[pepper 0]

Этот стишок не есть творение пермской епархии. РПЦ не может позволить себе такое кощунство.

Стишок написан кем-то из прихожан и принесен вместе с цветами к месту гибели. Его просто разместили на сайте епархии. Это не официальная позиция епархии. Это частная позиция авторов стишка. Епархия вообще размещает на своём сайте различные письма своих прихожан.

[Коляй 0]

Ба! Не знал что епархия к желтой прессе тяготится. С таким подходом скоро знаменитый мейл_сру догонят. Про кабак ничего удивительного нет. Может их бог два года в этот кабак собирал.

Куда трагичнее когда дом престарелых сгорает вместе с жильцами. Вот это действительно трагедия...

[Лежаков 19]

стихоплёты.....

[KOLDUN.KOPALA 0]

У "пацана" конкретная склонность отсасывать. Поцан в переводе с иврита- хй.

[Padre 1]

Ездил в субботу в детский дом, ребятам подарки отвозил. Директором детского дома является выпускник Сретенской духовной семинарии иерей Владимир. И знаете, не насилует детей, не бьет, кровь не пьет, денег не требует...просто мудохается человек с утра до ночи, пытается создать ребятам нормальные условия. Коммисии задолбали, в прошлом году отобрали статус ДД, в этом все таки вернули, после того, как он, как мог, шум поднял. Вот гад какой, правда? Давайте, дальше стишки выискивайте, идиотские плакаты с ценниками, вото кораблей с куполами. Вы, пля, взрослые все люди, а самую простую вещь понять не можете-не надо идиотиз людей, нарядившихся в рясу, на Бога переводить. Не верите, и не надо, только всех подряд с грязью мешать тоже не стоит. А то вы пишите о одних, а пачкаете всех.

З.Ы. Уже не раз писал, я сам ни какой не воцерковленный, раньше так же как и вы херней занимался, такие же вопросы задавал. Оказывается все очень просто-не веришь, не верь, только будь нормальным человеком и другим жить не мешай.

[Алесеев Григорий Александ 13]

Padre, а выискивать и не надо. Надо попа нормального, правильного поискать - вот это не просто. Никто тут не говорил, что таких нет. Просто не всем повезло как Вам - не видели.

...смотрел намедни сериал штатовский, Майкл Медсон в главной роли... я чуть со смеха не умер (даром что кино, но таки там то это в норму, а у нас????) - NY, Рождество - перед католическим собором стоит столик, на нём кексы, а кексами по 1,5$ торгует священник ( !!!!! )... Медсен берёт кекс и оставляет ихнему попу 5 000 000 &, разворачивается и уходит. конец серии.

Ну и у нас (ну ни один поп не опустится, естественно, до того, чтобы коржиками торговать....) при подобном расскладе у кого ума хватит, даже при охрененном желании и возможности отдать попу таких денег???? Да нема дураков, потому что мой орловский и ливенский перемещается на http://toyota.avterra.ru/sequoia.html

Про Кирилла и майбах я промолчу.... да такую хрень только америкосы тупые могут снимать - даже у Михалкова на подобное ума не хватит - подобная сцена с самым правильным православным попом???

[Давид 4]

Ездил в субботу в детский дом, ребятам подарки отвозил. Директором Оказывается все очень просто-не веришь, не верь, только будь нормальным человеком и другим жить не мешай.

А чем я мешаю то? тем что публикую бред который исходит от того что мы называем "верой" ?

мы с друзьями три года помогали детскому дому, пока он не понравился местному олигарху и его разогнали, а там теперь дом отыха

и опять же не пойму , причем тут отдельный священослужитель с которым Вы общались? среди мирских тоже вполне достаточно нормальных людей , причем часто неверующих , это новый повод для споров?

[Padre 1]

Это не новый повод для споров. Тут вообще спорить не о чем. Просто выборка какая то у Вас однобокая.

[Сфинкс 2]

Собственно, идиотский стишок не имеет никакого отношения ни к религии, ни к спору о ней...

[Сфинкс 2]

А вот стишок, который Лежаков привел... Да не стишок, а Ода целая, написанная ВРАЧОМ !!), написанная на смерть бандюгана и садиста, - написана скорее всего атеистом, либо "верующим" из числа "подсвечников" ... Что тоже, кстати, ни атеистов, ни "верующих" "подсвечников" никоим образом не характеризует...

[Сергей Валерьевич 188]

У "пацана" конкретная склонность отсасывать. Поцан в переводе с иврита- хй.

О, спасибо !

После такого ,уже не напишу - привет пацаны !

Как там , на иврите ? Про слово - парни - нет ничего?

[Давид 4]

Это не новый повод для споров. Тут вообще спорить не о чем. Просто выборка какая то у Вас однобокая.

Падре , я с уважением отношусь к верующим людям , я не уважаю сложившуюся систему, когда РПЦ и его подразделения используют веру для отъема денег у населения

религия, это как курение, каждый сам выбирает, и не мне осуждать тот или иной выбор

[Давид 4]

Собственно, идиотский стишок не имеет никакого отношения ни к религии, ни к спору о ней...

http://www.echo.msk.ru/blog/roman_perm/648207-echo/

ну и в поиске по яндексу наперите первое четверостишье

[Давид 4]

Сайт Пермской епархии рассказал про "дьявольский забег" из "Хромой лошади"

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/281803.html

[pepper 0]

Сайт Пермской епархии рассказал про "дьявольский забег" из "Хромой лошади"

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/281803.html

"То, что стихотворение было размещено на официальном сайте епархии, не означает, что оно выражает нашу официальную позицию. Мы публикуем на сайте и письма, — пояснил представитель епархии. — Стихотворение написали обыкновенные люди, и это позиция тех людей, которые создали это стихотворение"

Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/accidents/281 ... copiedlink

я не уважаю сложившуюся систему, когда РПЦ и его подразделения используют веру для отъема денег у населения

О каких деньгах речь???

Кто нибудь задумывался, сколько отопления нужно, чтобы обогреть такое здание, как церковь?

Плюс освещение и прочая коммуналка. Думаете, им государство всё это дарит? Да и вообще, священники - тоже люди, им жить на что-то надо и их семьям тоже.

Padre, а выискивать и не надо. Надо попа нормального, правильного поискать - вот это не просто. Никто тут не говорил, что таких нет. Просто не всем повезло как Вам - не видели.

...смотрел намедни сериал штатовский, Майкл Медсон в главной роли... я чуть со смеха не умер (даром что кино, но таки там то это в норму, а у нас????) - NY, Рождество - перед католическим собором стоит столик, на нём кексы, а кексами по 1,5$ торгует священник ( !!!!! )... Медсен берёт кекс и оставляет ихнему попу 5 000 000 &, разворачивается и уходит. конец серии.

Ну и у нас (ну ни один поп не опустится, естественно, до того, чтобы коржиками торговать....) при подобном расскладе у кого ума хватит, даже при охрененном желании и возможности отдать попу таких денег???? Да нема дураков, потому что мой орловский и ливенский перемещается на http://toyota.avterra.ru/sequoia.html

Про Кирилла и майбах я промолчу.... да такую хрень только америкосы тупые могут снимать - даже у Михалкова на подобное ума не хватит - подобная сцена с самым правильным православным попом???

Эти так называемые "попы", как это ни странно, хранители нашей истории и культуры. В любой Лавре (Киево-Печерской или Троице-Сергиевой) в ризнице, да и самих церквях эти "отобранные" у народа ценности во всей красе на обозрении сотен тысяч туристов и верующих.

Теперь о машинах...

У нас в городе священник ездит на старенькой (лет пятнадцати) аудюхе, а в соседнем селе молодой, только пришедший, на паджеро. Чего ж такая несправедливость то?

А от прихода всё зависит, и только от него. В селе том куча дачников московских (не бедного десятка)

P.S.

А в Троице-Сергиевой Лавре продают таки коржики, вкуса отменного .

[Лежаков 19]

Мля,я в церкви никогда не был,не говоря уже о коржиках

[ernesto73 0]

а на валааме попы на годовалых джипах ездять.

бедолаги. бездорожье там.

и местных мирян активно на материк выдавливают. что бы весь турбизнес под себя подмять.

[farsen 1]

Ба! Не знал что епархия к желтой прессе тяготится. С таким подходом скоро знаменитый мейл_сру догонят. Про кабак ничего удивительного нет. Может их бог два года в этот кабак собирал.

Куда трагичнее когда дом престарелых сгорает вместе с жильцами. Вот это действительно трагедия...

Коляй,а может их бог десять лет в этот дом престарелых собирал?

[Давид 4]

"То, что стихотворение было размещено на официальном сайте епархии, не означает, что оно выражает нашу официальную позицию.

Странно что они публикуют именно такие письма

О каких деньгах речь???

О больших

ознакомьтесь тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_деятельность_Русской_православной_церкви там нет конкретных сумм , но вполне понятно о чем речь

Кто нибудь задумывался, сколько отопления нужно, чтобы обогреть такое здание, как церковь? Плюс освещение и прочая коммуналка. Думаете, им государство всё это дарит? Да и вообще, священники - тоже люди, им жить на что-то надо и их семьям тоже.

Не вопрос, пусть идут работают, а свободное от работы время проводят в молитвах

Эти так называемые "попы", как это ни странно, хранители нашей истории и культуры. В любой Лавре (Киево-Печерской или Троице-Сергиевой) в ризнице, да и самих церквях эти "отобранные" у народа ценности во всей красе на обозрении сотен тысяч туристов и верующих.

Странно , музеи и институты как то мимо прошли да? а расскажите , какую историю вы узнали в стенах храмов?

Теперь о машинах...

У нас в городе священник ездит на старенькой (лет пятнадцати) аудюхе, а в соседнем селе молодой, только пришедший, на паджеро. Чего ж такая несправедливость то?

А от прихода всё зависит, и только от него. В селе том куча дачников московских (не бедного десятка)

то есть вы подтверждаете что в богатом приходе и священник богат? то есть вместо того что бы ходить в рубище, есть черствый хлеб и всячески избавлятся от мирской суеты , он все ж позволяет себе старенькую аудюху? , а например заслуженый механизатор из знаменитого колхоза не может себе позволить даже 20 летнего "москвича"

P.S.

А в Троице-Сергиевой Лавре продают таки коржики, вкуса отменного .

в ресторанах вкуснее кормят, но это естественно все от диавола ..

[Коляй 0]

Нестыковочка однако. В доме престарелых контингент обычно постоянный или медленноменяющийся. Сомневаюсь что именнов тот день туда поступил последний собираемый. В кабаке же кроме завсегдатаев вечно новые рожи мелькают. Да и жителям дома престарелых и так досталось не слабо. Прикинь под старость так жизнь нагнёт, когда ты уже в принципе себя обеспечить уже никогда не сможешь. Так что не надо на дом престарелых, они там не от жиру оказались.

[pepper 0]

[

О больших ознакомьтесь тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_деятельность_Русской_православной_церкви там нет конкретных сумм , но вполне понятно о чем речь pepper писал(а):

Не увидел там ничего сверхъестественного.

Не вопрос, пусть идут работают, а свободное от работы время проводят в молитвах

Именно так поступают верующие прихожане. А он (священник) не только молится, но и службы церковные осуществляет, коих всегда было немало. Он для этого семинарию заканчивал.

Странно , музеи и институты как то мимо прошли да? а расскажите , какую историю вы узнали в стенах храмов?

А кто сказал, что мимо??? Музеи и институты - в том числе.

В стенах храмов (да и не только в них) великолепные работы иконописных мастеров, рассказывающие практически обо всех событиях произошедших на Руси, работы золотых дел мастеров (чаши, ларцы, кресты, обрамления икон), работы вышивальщиц золотом, бисером на одеждах, дары царей, великих князей церкви и много-много всего. Больше всего поразило, что из 1г золота получается золотая нить длиной 2 километра. И всё это дошло из 14-15 веков до наших дней. И в этом величайшая заслуга церкви. Сами церковные сооружения - есть наша история и культура. А их в архитектуре с 15 века сохранилось великое множество.

то есть вы подтверждаете что в богатом приходе и священник богат? то есть вместо того что бы ходить в рубище, есть черствый хлеб и всячески избавлятся от мирской суеты , он все ж позволяет себе старенькую аудюху? , а например заслуженый механизатор из знаменитого колхоза не может себе позволить даже 20 летнего "москвича"

Да так и есть. В богатом приходе и священник побогаче. Я человек не верующий, не силён в иерархиях, но в рубище по-моему ходят отшельники в скитах, сидят там на хлебе и воде, они туда и удаляются от мирской суеты и посвящают себя молитве. А священник в церкви несёт "службу божью". У него другое предназначение. А по поводу машины - многие прихожане достаточно удалены от церкви, не на телеге ж ему ездить на крещение или отпевание, если люди не могут сами приехать.

По поводу заслуженного механизатора не совсем понял.

в ресторанах вкуснее кормят, но это естественно все от диавола ..

Не буду говорить за всё, но таких вкусных коврижек вам не подадут ни в одном ресторане. Ничего подобного я ранее не пробовал.

[Сфинкс 2]

Давид, совет "идти работать" очень подошел бы членам райкомов, обкомов и прочих "комов" времен СССР...

Правда они, в отличие от православных "батюшек", не утруждали себя ни молитвами, ни постами, а токма партейными пайками с деликатесами за счет взносов рядовых партейцев лакомились ...

Анекдот помните, почему туалетная бумага положена только партаппаратчикам?

Правильно - потому что кушают лучше...

[Давид 4]

защитники религии , ответьте на простой вопрос,

то что сейчас творится в РФ по линии церковнослужителей , можно назвать верой? имеет ли это отношение к богу? или все таки прогнила нынешняя церковь?

[ernesto73 0]

Давид прав. нет сейчас веры. религия есть, а веры нет.

кончилась вера.

[pepper 0]

Давид

О чём именно идёт речь?

[Каптер 1]

Эрнесто прав вера нынче оскуднела приоритеты другие, я православный, дети крещёные,с удовольствием делаю кресты на купола, езжу по святым местам смотрю, задумываюсь, какой человеческий труд вложен в красоту строительства.Никому веру не навязываю.

[Алесеев Григорий Александ 13]

pepper... да спор ни о чём. Вы и сами прекрасно понимаете разницу между монастырями и приходскими храмами. И контингентом их наполняющим.

Пастыри должны примером быть. Во всём. Они должны быть не "срезом общества" со всеми его болячками и пороками, как это сейчас. (да и всегда, в отношении к православным попам)

Они в чём то мне гайцев напоминают - вроде пацаны с добрыми намериниями в гаевню идут - людям помогать, порядок навести на дороге... а через пару лет посмотришь - на служебной стаянке BMW 530, туша в патрульный форд не влезает и дежурная фраза: "Предъявите ваши деньги!"... но и помочь могут, когда сытые - дальнобоя сломанного в магазин за железякой свозить, дорогу показать и пожурить за мелкое нарушение... система так построена, что нестяжатели не держатся - хоть сдохни, а наличку дежурному в оговорённой сумме сдай. Так и с попами - хоть ты тресни, а вынь да положь, и не влияет. Оставишь себе сверх плана - так не возброняется. И начальство на бумер глаза закроет - надо же быстро до службы добираться...