Опубликовано: 18 октября, 2010 Да ребята вы забыли вспомнить нашу зимнию компанию у финов. Там мы были и одеты и обуты и все вообще было зашибись! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Да ребята вы забыли вспомнить нашу зимнию компанию у финов. Там мы были и одеты и обуты и все вообще было зашибись! Впомнили, Plisken, ещё на первой странице. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 ..Те же войска СС и люфтваффе были обеспечены всем необходимым и проблем с морозами не испытывали. А откуда такая информация? Особенно про цц? В СССР вошли цц-дивизии райх, полицай, тоттен копф, и группа норд, а так же бригада ЛАГ. Всего 36 517 человек. Потери в-цц составили к ноябрю 30 000 человек... шмотки зимние у них появились только ко "второй зиме". Да и про ЛВ тоже интересно. Экипажам самолётов было разрешено носить на земле лётную тёплую форму, что бы летуны не перемёрзли. А вот наземным (но не зенитчикам, коих большинство было в ЛВ), опять таки ко "второй зиме" подвезли тёплое бельё, меховые желеты под шинели, тулупчики и шапки меховые, с кокардой... но они-то для окопов не пригодны ни разу. Одно дело хвосты крутить, да аэродромы охранять, а другое в поле держать линию... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 ..Те же войска СС и люфтваффе были обеспечены всем необходимым и проблем с морозами не испытывали. А откуда такая информация? Особенно про цц? В СССР вошли цц-дивизии райх, полицай, тоттен копф, и группа норд, а так же бригада ЛАГ. Всего 36 517 человек. Потери в-цц составили к ноябрю 30 000 человек... шмотки зимние у них появились только ко "второй зиме". Да и про ЛВ тоже интересно. Экипажам самолётов было разрешено носить на земле лётную тёплую форму, что бы летуны не перемёрзли. А вот наземным (но не зенитчикам, коих большинство было в ЛВ), опять таки ко "второй зиме" подвезли тёплое бельё, меховые желеты под шинели, тулупчики и шапки меховые, с кокардой... но они-то для окопов не пригодны ни разу. Одно дело хвосты крутить, да аэродромы охранять, а другое в поле держать линию... Это Гудериан пишет, что СС и летунов подготовили к зиме-41-42 надлежащим образом, и проблем с морозами у тех и других не было вообще. См. цитаты вверху. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Это Гудериан пишет, что СС и летунов подготовили к зиме-41-42 надлежащим образом, и проблем с морозами у тех и других не было вообще. См. цитаты вверху. Завязывать надо просто с цитатами из мемуаров, написанных только для того, что бы показать какой автор умный на фоне остальных... записки солдата... утерянные победы... сверху только дураки, морз достал, но я, по любому умнее всех... а солдаты русские прошли незамеченными. Так скрыто, под снежной завесой, по грязи никем не замеченные и дошли до Берлина. Но тут их немки только помнят, а Гейнц, Эрик и иже так их и не увидали... Тьфу ты блин, прости, Господи... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Это Гудериан пишет, что СС и летунов подготовили к зиме-41-42 надлежащим образом, и проблем с морозами у тех и других не было вообще. См. цитаты вверху. Завязывать надо просто с цитатами из мемуаров, написанных только для того, что бы показать какой автор умный на фоне остальных... записки солдата... утерянные победы... сверху только дураки, морз достал, но я, по любому умнее всех... а солдаты русские прошли незамеченными. Так скрыто, под снежной завесой, по грязи никем не замеченные и дошли до Берлина. Но тут их немки только помнят, а Гейнц, Эрик и иже так их и не увидали... Тьфу ты блин, прости, Господи... Согласен. В мемуарах битых немецких генералов хвастовства и вранья очень много. Причем особенно склонны преувеличивать потери советской стороны, приуменьшать свои и пичкать читателя рассказами про «благородство» и «рыцарский дух» немецкого солдата, в то время как «русские» показаны злобными фанатиками и идиотами … Невольно задаешься вопросом – и как только такие идиоты до Берлина дошли??? Сейчас на ветке про Худ. литературу как раз оживили тему по книге «Бойня восточного фронта» - воспоминания солдата Вермахта… Вот там все честно описано, без генерального вранья – описаны разрушения, грабежи, насилия, мародерства, убийства и издевательства над мирным советским населением… «рыцарским духом» и «благородством» даже и не пахнет … 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Сфинкс 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Читая В.Тике просто плакал как они одним неполным батальоном ложили дивизию за дивизией... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Алесеев Григорий Александ Лапландский дед мороз помогал финам? А что не так что ли? не ребята я просто хренею немецкие генерали пизболы а вот наши .... так я вот не понял при всем своем бла бла бла сколько немцы потеряли на всех полях боя и сколько русские? И кто кому там что приписывал? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября, 2010 Одна из немногочисленных развитых стран, которая не использовала опыт Гудериана (создателя бронетанковых войск как таковых) - СССР. 2:Сфинкс Автар при помощи субъективно построенных умозаключений вводит читателя в заблуждение, что все (или большинство) генералов Вермахта свалили свое поражение под Москвой исключительно на мороз. А именно, на отсутствие теплых вещей у личного состава. Теплые вещи одна из наиболее просто решаемых проблем. Гораздо сложнее с ГСМ, фортификацией и прочее - прочее, о чем и писал Гудериан. Он, к стати, не сказал, что был виноват мороз, он сказал, что ничто не снимет с него ответственности... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 октября, 2010 Алесеев Григорий Александ Лапландский дед мороз помогал финам? А что не так что ли? не ребята я просто хренею немецкие генерали пизболы а вот наши .... так я вот не понял при всем своем бла бла бла сколько немцы потеряли на всех полях боя и сколько русские? И кто кому там что приписывал? Проблема в том, что в декабре 1939 г., когда, собственно, и проводился первый, неудачный штурм «линии Маннергейма», мороза минус сорок градусов по Цельсию просто не было. Это чистой воды миф. Причем узнать о реальных погодных условиях начального периода советско-финской войны не составляет труда. В описании боев на Карельском перешейке писателя Владимира Ставского у бойцов 252-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии под ногами «хлюпал тающий снег ». [13– С.49,52] Хлюпанье снега в 40-градусный мороз представить себе сложно. Корабли Балтийского флота вплоть до конца декабря поддерживали сухопутные войска, нередко подходя к самому берегу, то есть Финский залив еще не успел замерзнуть. Незамерзшая река Тайпаллен-Йоки на правом фланге советского наступления вынуждала советские дивизии переправляться с помощью понтонов и резиновых лодок. Лучше всего про погодные условия в декабре 1939 г. на Карельском перешейке написал Маннергейм: «Однако у противника было техническое преимущество, предоставленное ему погодой. Земля замерзла, а снегу почти не было. Озера и реки замерзли, и вскоре лед стал выдерживать любую технику. В особенности Карельский перешеек превратился для больших масс войск и механизированных частей в пригодную местность. Дороги окрепли, легко было прокладывать и новые. [...] Единственным преимуществом, которое время года подарило обороняющимся войскам, было то, что краткость зимнего дня ограничивала деятельность авиации противника». [14– С.268] Рассуждение об ужасающих морозах как причине провала первой попытки разгромить финнов оказываются ничем не обоснованными. Сегодня есть достаточно подробные и развернутые данные по погодным условиям, в которых воевала Красная Армия в Финляндии. Финский генерал-лейтенант X. Энквист, командующий II армейским корпусом, вел дневник, в котором аккуратно записывал дневную температуру каждый день с первого до последнего дня войны. 30 ноября было плюс 3. До 20 декабря 1939 г. на Карельском перешейке температура колебалась от +2 до -7. Далее до Нового года температура не опускалась ниже -23. Морозы до -40 начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причем мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся. Маннергейм пишет: «Вскоре начались исключительно жестокие морозы, поставив как нападающую, так и обороняющуюся стороны перед самыми тяжелыми испытаниями». [14– С.270].... Численность финских войск на Карельском перешейке составляла 130 тыс. человек, советских 169 тыс. Соотношение 1:1,3. Понятно, что в танках и артиллерии СССР имел подавляющее преимущество, но бой пехоты еще никто не отменял. И против 80 финских батальонов, опирающихся на долговременные сооружения, было 84 стрелковых батальона РККА. При этом нужно учесть и тот факт, что из перечисленных советских дивизий не все вступили в бой сразу. 100-я стрелковая дивизия начала боевые действия 21 декабря, 138-я стрелковая дивизия — 11 декабря 1939 г. Одним словом, силы сторон на Карельском перешейке были практически равными, разница была в том, что финны сидели в бетонных коробках, а у РККА была масса танков с противопульным бронированием. Сергей, это выдержки - полный текст по ссылке. Верить-неверить у каждого свои... http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html У наших мемуары не лучше, чем... В соседней ветке поздравления вдове Катукова, так у меня есть видео, снятое подо Мценском, где заслуги Катукова его вдова определяет по мемуарам Хайнца: "впервые подо Мценском .. подовляющее преимущество Т-34...", так что... ...про потери немцев было много - самая крупная несоветская цифра - 3,2 млн. солдат и офицеров. 2 млн - Восточный фронт. 1,2 Африка, Италия и Западный фронт... Это просто британская цифирь - не более... ...по нашим - 18 000 000 листов хранения по (только!) безвозвратным потерям... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 октября, 2010 Читая В.Тике просто плакал как они одним неполным батальоном ложили дивизию за дивизией... А Кариус со своими, навечно застрявшими, "Тиграми в грязи"?? Я почитал-ужоснулся!!!! Один тигр танковые батальоны отоваривал! Что ни разъезд, так "несколько уничтоженных Т-34, чуть-чуть САУ, пару КВ и полк пехоты, когда разворачивались домой...." Правильно, после таких вот "мемуаров" и рождаются подлые фразы-русские не кончаются. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 октября, 2010 Что-то всем проигравшим мешали только морозы с грязью и отсутствие тёплых подштаников, да внезапно, в октябре 1941 ( ) появившиеся Т-34 Катукова... Такая шутка юмора. По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха 1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей. 2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия. 3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием. 4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было. 5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев. 6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь. 7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак. 8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон. 9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно. 10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 октября, 2010 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 октября, 2010 Геннадий, спасибо.... Вот по этой ссылке тоже смешного есть Бронетанковый юмор http://armor.kiev.ua/humor/ периодически то, что там лежит выплывает здесь в разных темах... ну и ещё раз пускай порчитают форумчане... погода портится, хоть немного позитива 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
