Рисунок штыка на АВТ-38. Что за зверь?

[Ugrum 368]

Приветствую форумчан!

Вот в книжке по АВТ-38 (как сейчас принято называть, в оригинале - "карабин", а не "винтовка") попалась иллюстрация с описанием штыка. По внешнему виду штык (а также ножны и форма подвеса) ближе к маузеровскому штыку, чем к известным штыкам к СВТ-38 и СВТ-40.

Вопрос - что это за зверь такой? Может, кто такой вариант не только на картинке, но и в оригинале имеет?

Прошу Ваше мнение...

С уважением, -

Ugrum

[A.V.B. 61]

В кулинском есть похожий (ножны точно) под названием Штык к экспереминтальной автоматической винтовке начала 30-х.

то есть, это один из эксперименталок.

[Ugrum 368]

Если и согласен с этим утверждением, то лишь отчасти. Точнее, в отношении подвеса согласен (о похожести), но в отношении штыка – абсолютно нет.

Вернемся к нашим источникам.

В Определителе А.Н. Кулинского «Штыки мира» под №939 значится штык к «экспериментальной автоматической винтовке начала 1930-х годов».

Этот же штык дублируется в его же книге «Русское холодное оружие XVIII – XX вв.», № 105.

Но сам штык-то совсем иной! Абсолютно непохожий. С длинным клинком к тому же. То есть и масштабное отношение длин клинка и рукояти также иное.

Мелочи, что на фото Кулинского подвес имеет иное количество заклепок и иное исполнение поперечного ремешка. В описании же ножен значится «Ножны стальные, черные, с крючком для лопасти». Опять отличие. В таком случае под Кулинского больше попадает подвес на финский Маузер, с тремя поперечными заклепками (фото). Тоже похожесть имеется.

К слову, описание штыка винтовки начала 1930-х годов, а мы видим на Наставлении 1938 год выпуска. То есть конец 1930-х. Для стремительного развития вооружений тех лет срок значительный.

Вообще, Кулинского я пролистал подробно, и среди советских источников не нашлось варианта штыка с прямой головкой рукояти (как у штыка 98к).

Может быть, есть еще какие-то источники?

С уважением, -

Ugrum

[A.V.B. 61]

так в том то и дело - это же эскиз а не фото.. и значит не факт что эта задумка когда-то реально существовала.

по внешнему виду похоже на самый стандартный штык того периода, применяемый в армиях мира.

и, как обычно, одна держава приняла вооружение - остальные тут же такое же себе выписали. не важно - удобное или нет, но главное чтоб не хуже, чем у соседей.

[Ugrum 368]

Да вот не совсем согласен...

В "дсп"-шной книжке Артиллерийского управления РККА абы как не написали... Да еще и в приснопамятном 1938-м... Не было бы конкретного образца штыка - написали бы "комплектуется штатным штыком винтовки СВТ-38". Либо, если бы штык не был бы приказом утвержден, то написали бы, как про принадлежность - "Принадлежность окончательно не установлена". И делу край. Лишнего бы составители книжки на себя брать бы не стали...

А тут - "ножны имеют кольцо, удерживается пластинкой" - подробности расписаны.

Стало быть, имелось изделие в комплекте с собственно карабином...

[NorthWind 3]

Ugrum

Прошу прощения, что немного не в тему, не могли ли Вы выложить картинку с АВТ-38 (самой винтовки) из наставления?

[A.V.B. 61]

Да вот не совсем согласен...

В "дсп"-шной книжке Артиллерийского управления РККА абы как не написали... Да еще и в приснопамятном 1938-м..

В этом случае крайне любопытно было бы проследить судъбу автора этой книжки после издания. ))

а в целом - да, этот эскиз - очередная загадка.

просто после посещения танкового музея в Кубинке, я осознал, сколько различных экспериментальных проектов и прототипов существовало, перед принятием одного образца, идущего в серию.

скорее всего, тут то же самое.

[Ugrum 368]

ТО NorthWind :

дабы не засорять ветку, требуемое скинул в личку.

С уважением, -

Ugrum

[ЛЕШИЙ 0]

Крепление ножен к подвесу по норвежскому типу....Вполне могли и перенять....