Ищу деда

[ИванковаЕлена12 0]

Помогите пожалуйста найти деда Прокофьева Дмитрия 1905г. рождения .В обд-мемориале он не числится ни в одних списках.Известно о нем очень мало,так-как его жена и моя мама уже умерли.Его жену звали Евдокия Алексеевна Козина 1905 г.р.,у них было трое детей(девочки Света,Неля,Лида) еще известно,что они до войны жили в городе Геленджик.Еще бабушка рассказывала,что дедушка был военный и предчувствовал скорое начало войны,и поэтому он решил их "спрятать" в дальнюю деревню.Вот ее адрес:Ростовкая область,Целинский район,село Ольшанка.Там они и жили,бабушка была агрономом.Дальние родственники рассказывают,что бабушку поймали,посадили в сарай фашисты и сказали,что на следующий день расстреляют,но утром в деревне немцев не оказалось.Там они жили до 1950 года.У меня есть дедушкина фотография на которой он пишет,что учится в городе Нальчик в секретной военной школе.Бабушка говорила,что он лейтенант НКВД. Эта фотография с письмом была последней,дата на ней стояла 13.01.1942г.Из истории школы:"В 1933 году школа была передана в ведение Управления Рабоче-крестьянской милиции Северо-Кавказкого края.С 1938 года школа подчинялась отделу уголовного розыска

ГУРКМ НКВД СССР.

В 1942 г когда фашисткие захватчики подошли к городу из курсантов и преподавателей школы был сформирован боевой отряд и отправлен в Приэльбрусье для охраны горных перевалов.Его возглавили препод. школы:Старшие лейтенанты Иванов и Бобруль.В боях за Родину личный состав отряда почти полностью погиб.Дедушка пропал без вести в апреле 1942 г.,оказывается был командиром взвода 191 отдельной стрелковой бригады.Все,больше о дедушке ничего не известно,очень хотелось узнать о нем побольше и где похоронен.Пожалуйста помогите,если у вас есть такая возможность.Сама я живу в Н.Новгороде.

С уважением,Елена Иванкова.

[Горе 4]

Из написанного, Вам следует обратиться в архив ФСБ

http://www.fsb.ru/fsb/supplement/archive.htm

[ИванковаЕлена12 0]

Спасибо большое,что подсказали как дальше действовать.Мы послали в фсб сообщние,что разыскиваем деда.

Спасибо,за вашу работу и помощь,внучка своего деда - Елена.

[Serg Koma 3]

По всей видимости Прокофьев Д.В. на момент выбытия находился в РККА. Возможно что часть была передана, возможны и другие варианты.

Проходит по исключению из состава Красной Армии

Приказ ГУК НКО № 01016 от 27.04.45

Номер записи 74117137

Фамилия Прокофьев

Имя Дмитрий

Отчество Васильевич

Последнее место службы 191 ОСБр.

Воинское звание лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.04.1942

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 11458

По ОБД пробиваются следующие формирования-

19 СБр. 191 ОСБ ВВ

19 СБр. ВВ НКВД 191 ОСБ

Надеюсь "СТАРШИЕ" Товарищи ( Горе ) поправят- если не прав

Про Школу НКВД- УгРо, взято наверное здесь, начальник школы Бобруль, по ОБД не "пробивается" http://www.krdu-mvd.ru/nalchik2.html

[ИванковаЕлена12 0]

Добрый вечер,Сергей.Спасибо за информацию,только я не поняла что такое ВВ и не можете мне сообщить,где воевали и в каком году:

19 СБр. 191 ОСБ ВВ

19 СБр. ВВ НКВД 191 ОСБ

Извините,что вас напрягаю,мне очень дорог дедушка Митя.Все его очень любили,хотя я его не видела никогда.Бабушка и моя мама так и умерли,не узнав правды о нем.В память о них хочется все разузнать,да и мне самой очень интересно.ОБД не дает никакой информации,создается ощущение,что этого человека никогда не было,а ведь он был и был очень добрый и сильно любил свою семью и никогда не смог бы предать Родину.

С уважением,Елена

[Борисыч62 3]

я не поняла что такое ВВ и не можете мне сообщить,где воевали и в каком году:

19 СБр. 191 ОСБ ВВ

19 СБр. ВВ НКВД 191 ОСБ

ВВ - скорее всего Внутренние Войска"

БРИГАДЫ ВВ ГПУ-ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ СССР/РОССИИ.

19 стрелковая бригада ВВ НКВД СССР.

1942 бригада сформирована по приказу НКВД СССР № 00734 от 13.04.1942 во исполнения Постановления ГКО № 1406 сс от 07.03.1942 «Об увеличении численности внутренних войск НКВД СССР на 50000 человек»

1945 бригада расформирована по приказу НКВД СССР № 001155 от 04.10.1945

Организационно-штатная структура.

Принадлежность ВВ НКВД СССР

Дислокация г. Куйбышев, Проскуров, Станислав

Оперативно-боевая деятельность в Великой Отечественной войне.

бригада выполняла задачи по охране войскового тыла 1 Белорусского фронта, принимала участие в борьбе с разведывательно-диверсионными группами противника, вооруженной борьбе с вооруженными отрядами польского националистического подполья ориентированного на Польское Лондонское правительство, с вооруженными отрядами УПА ОУН и СБ ОУН на территории Западной Белоруссии и Западной Украины.

12.1942 бригада по приказу НКВД СССР № 002642 от 03.12.1942 переформирована в следующий состав: управление, 190 осб, 191 осб, 192 осб, 193 осб, оббо

http://www.soldat.ru/files/f/brigady.doc

11-й стрелковый корпус

2-е формирование

Полное наименование - 11-й стрелковый Прикарпатский Краснознамённый корпус

В действующей армии с 13 октября 1942 года по 19 ноября 1943 года и с 30 ноября 1943 года по 11 мая 1945 года

Нальчинско-Орджоникидзевская фронтовая оборонительная операция (1942)

...

Боевой состав

01.11.1942 Закавказский фронт (Северная группа войск)

9-я армия

19-я стрелковая бригада, 34-я стрелковая бригада...

01.12.1942 Закавказский фронт (Северная группа войск)

9-я армия 19-я стрелковая бригада...

http://www.adetiplus.ru/wiki/?title=11- ... 1%83%D1%81

http://ru.wikipedia.org/wiki/11-%D0%B9_ ... 1%83%D1%81

У меня есть дедушкина фотография на которой он пишет,что учится в городе Нальчик в секретной военной школе.

В 20-х числах октября 1942 года, когда стало понятно, что Нальчик не удержать, все советские органы власти покинули город, жители были оставлены на произвол судьбы, начались грабежи магазинов и беспорядки... Военные власти были представлены в виде командования крайне малочисленной 11-й стрелковой дивизии войск НКВД (1956 человек личного состава) [52, стр. 550], которая и была оставлена оборонять Нальчик и прикрывать отход основной группы войск.

http://nalchik2000.narod.ru/history/16_okkupacia.htm

[attachment=0]Нальчик.JPG[/attachment]

Нальчикская оборонительная операция (25.10–12.11.1942 г.)

http://lib.rus.ec/b/103980/read

В 1942 г когда фашисткие захватчики подошли к городу из курсантов и преподавателей школы был сформирован боевой отряд и отправлен в Приэльбрусье для охраны горных перевалов.

Музей обороны Приэльбрусья

http://www.museum.ru/M1222

http://autotravel.ru/otklik.php/5703

http://priyut11.ru/txt.php?nc=one&id=191

В бои с хвалеными частями горнострелковой немецкой дивизии “Эдельвейс” вступили войска НКВД

http://prielbrusie.narod.ru/library/pri ... ndex4.html

Путаница с датами, частями. Ясность, думается, сможет внести только ответ из архива ФСБ, но судя по имеющимся данным - человек пропал без вести явно не в апреле 42-го, когда на Кавказе и боев-то не было, а 191 осб еще даже не была сформирована.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... %941943%29

[Serg Koma 3]

ИванковаЕлена12

Здесь вот ещё на что надо обратить внимание.

Уважаемый Борисыч62 дал правильные ссылки. По этим ссылкам видно что гитлеровцы подошли к Кавказу во второй половине 1942г.

Обычная практика записи в "пропавших без вести" - подворовой опрос. С момента потери связи, прибавляется три месяца.

В Вашем случае - ИванковаЕлена12 писал(а):"Эта фотография с письмом была последней,дата на ней стояла 13.01.1942г."

Прибавляем три месяца, получается апрель 1942. Из этого следует, что отправной датой апрель 42г. считать нельзя.

По всей видимости, без ответа из

Горе Заголовок сообщения: 

Re: Ищу деда

 Из написанного, Вам следует обратиться в архив ФСБhttp://www.fsb.ru/fsb/supplement/archive.htm

найти что либо будет очень сложно и проблематично.

Как вариант ИванковаЕлена12 писал(а): "он пишет,что учится в городе Нальчик в секретной военной школе."

возможна учёба в развед школе, работа в подполье и т.п.

[ИванковаЕлена12 0]

Добрый всем вечер.Спасибо за помощь в очередной раз.Вы меня так запутали.

Вы пишите,Сергей,что возможно как вариант дедушка учился в развед школе и мог работать в подполье.Я сомневаюсь,потому что я читала историю школы г.Нальчика,что они вместе с преподавателями Бобрулем и Ивановым,собрав отряд из курсантов в 1942г,ушли охранять горные перевалы в приэльбрусье или может он так написал,потому что подругому было нельзя - все было засекречено.

Конечно,Борис(ведь вас так зовут?),хотелось бы надеяться что 191 ОСб это и есть дедушкин батальон,хоть я буду уверена,что он не пропал в апреле.

Где жила бабушка,там были немцы с июля 1942 - январь 1943 и естественно почта туда не приходила.

[Борисыч62 3]

Лена, попробуйте позвонить в музей обороны Приэльбрусья. По ссылке можно увидеть, что его директор хорошо знает свое дело. Возможно появиться более четкая картина тех событий.

А путаницы у нас никакой нет. Запутано было качественно еще в те годы...

В базе данных о военнопленных Ваш родственник не значится.

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort= ... 0%B8%D0%B8

зы. Борисыч62 - это ник (производная от отчества).

[ИванковаЕлена12 0]

Спасибо,не можете подсказать где можно прочитать список фамилий,изображенных на этой фотографии вершины Эльбруса:

http://autotravel.ru/phalbum/90193/144.jpg

[Serg Koma 3]

Спасибо,не можете подсказать где можно прочитать список фамилий,изображенных на этой фотографии вершины Эльбруса:

http://autotravel.ru/phalbum/90193/144.jpg

Памятник расположен в п.Терскол, Приэльбруский район (Кабардино-Балкария)

http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.r ... es/173812/

Если не изменяет память (возможно и не прав) , памятник является мемориальным, захоронения нет. 219 фамилий.

(Подробно о событиях в Приэльбрусье в 1942—1943 гг. рассказывается в книге О. Л. Опрышко «На Эльбрусском направлении» Нальчик, 1970

http://poxod.ru/narration/elle/p_elle_v ... nrp_a.html

Список захоронений в Кабардино-Балкарии можно посмотреть здесь

[ИванковаЕлена12 0]

Добрый вечер,Сергей.Спасибо за подсказку.Действительно,я не знала что в обд-мемориал можно искать так по спискам.Дедушкину фамилию я так нигде и не нашла,я вводила "Кабардино-Балкария".

Пока все

[ИванковаЕлена12 0]

Можно у вас узнать сколько лет нужно было учиться в школе НКВД,чтобы стать лейтенантом?

[Serg Koma 3]

Добрый вечер,Сергей.Спасибо за подсказку.Действительно,я не знала что в обд-мемориал можно искать так по спискам.Дедушкину фамилию я так нигде и не нашла,я вводила "Кабардино-Балкария".

Пока все

Его к сожалению в списках захороненных нигде нет.... Пробовал и с инициалами.

[ИванковаЕлена12 0]

Добрый день.Да,Сергей, я тоже не нашла дедушку в списках обд-мемориал Кабардино-Балкария?Можно у вас узнать сколько лет нужно было учиться в школе НКВД,чтобы стать лейтенантом?

[Борисыч62 3]

Почему Вы считаете, что он учился чтобы ПОЛУЧИТЬ звание лейтенанта? Не исключено, что обучаясь в школе он УЖЕ был лейтенантом. Тем более, что:

...Еще бабушка рассказывала,что дедушка был военный и предчувствовал скорое начало войны...

Не исключено, что и до войны Ваш родственник был офицером. Ведь предчувствие, как правило, основано на знаниях и жизненном опыте.

И все же, давайте посмотрим на аналоги.

"...обучение любого агента в немецких разведшколах (даже матерых медвежатников) продолжалось от 4-х месяцев, до 1 года..."

http://dkvartal.ru/yushchuk/46205/3519/comments

"...Срок обучения в группах — от 5 до 20 дней..."

"...Срок обучения зависел от характера предполагаемой работы. Для разведчиков ближнего тыла — от 2 недель до 1 месяца, для разведчиков глубокого тыла — до 6 месяцев, диверсанты учились от 2 недель до 2 месяцев, радисты — от 2 до 4 и более месяцев..."

http://lib.rus.ec/b/180987/read

"...школа радистов и диверсантов со сроком обучения в 3-4 месяца..."

http://nvo.ng.ru/history/2000-08-25/5_suomi.html

Думается, что сроки обучения диктовались требованиями к получению качественной подготовке тех или иных специалистов. Поэтому, безусловно, можно считать, что и в наших школах сроки подготовки были примерно такими же.

[ИванковаЕлена12 0]

Вы считаете,что мой дед был диверсант и служил на немецкую разведку?Или я вас неправильно поняла?

[Борисыч62 3]

Вы считаете,что мой дед был диверсант и служил на немецкую разведку?Или я вас неправильно поняла?

У Вас хорошее чувство юмора

...давайте посмотрим на аналоги...

...можно считать, что и в наших школах сроки подготовки были примерно такими же.

зы. Наших шпиенов принято называть разведчиками, а диверсантов - партизанами

[ИванковаЕлена12 0]

Доброе утро,Борисыч62!Спасибо,что так считаете .

[ИванковаЕлена12 0]

Как вы считаете,может стоит зайти с другой стороны и узнать что-то о его родителях.Мы даже не знаем откуда он родом.Быть может он из детдома.Почему он вдруг решил свою жену с тремя девченками отправить в какое-то село Ольшанка?Может быть он раньше там жил?

[Борисыч62 3]

Кто знает? Попробуйте пообщаться с тамошними сельсоветом, ЗАГС, паспортный стол и пр.

Но... Наверное, это будет еще сложнее...

[ИванковаЕлена12 0]

Да,Вы правы

[ИванковаЕлена12 0]

Добрый день! Мне пришел ответ на мой запрос из ФСБ России , где я спрашивала их о том ,где находится архив школы милиции

где - то в Москве или в г. Нальчике Кабардино - Балкарии и все сведения о деде. Они ответили,что у них на моего деда в архиве

ничего нет, и переслали мой запрос в РГВА и ЦАМО.Объясните мне если вам не трудно,а то я запуталась.Был - ли мой дед в войсках НКВД?

[Борисыч62 3]

...из ФСБ России... ответили,что у них на моего деда в архиве ничего нет, и переслали мой запрос в РГВА и ЦАМО.Объясните мне если вам не трудно,а то я запуталась.Был - ли мой дед в войсках НКВД?

...У меня есть дедушкина фотография на которой он пишет,что учится в городе Нальчик в секретной военной школе.Бабушка говорила,что он лейтенант НКВД. Эта фотография с письмом была последней,дата на ней стояла 13.01.1942г...

Если мы:

А. Продолжаем верить тому, что выделено выше жирным шрифтом, то возможны варианты:

А.1.

"В конце июня - первой половине июля 1941 года Ставка Главного командования приняла решение из состава пограничных и других войск НКВД сформировать 15 стрелковых дивизий, из них 6 в самое короткое время. В соответствии с этим решением в приказе наркома внутренних дел от 29.06.1941 значились следующие основные пункты:

"1. Руководство формированием возложить на моего заместителя генерал-лейтенанта тов. Масленникова.

2. При тов. Масленникове создать оперативную группу в составе пяти человек.

3. К формированию дивизий приступить немедленно.

4. На формирование указанных дивизий выделить из кадров войск НКВД по 1000 человек рядового и младшего начальствующего состава и по 500 чел. командно-начальствующего состава на каждую дивизию. На остальной состав дать заявки в Генеральный штаб Красной Армии на призыв из запаса всех категорий военнослужащих.

5. Сосредоточение кадров, выделяемых из войск НКВД, закончить к 17 июля с. г." /ЦАПВ, ф. 19, оп. 8410, ед. хр. 2, л. 1,2/"

"...29.06.41 следуют новые указания замминистра:

По этим указаниям НКВД формирует:

243,244,246,247,249,250,251,252,254,256 сд, а также

12 гсд - Ереван

15 гсд - Тбилиси

16 гсд - Баку

17 гсд - Ахалцике

26 гсд - Батуми.

Но уже в начале июля выясняется, что мобресурсов округов не хватает для формирования гсд дивизий.

Поэтому следует указание о формировании 5 дивизий во внутренние округа, они получают номера: 257,259,262,265,268".

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=197

Что это значит? Значит это то, что военнослужащие НКВД направлялись на формирование самых обыкновенных мотострелковых (мсд) и горнострелковых (гсд) дивизий. При этом они переходили в подчинение НКО (РККА). Данные о Вашем родственнике были найдены в базе данных ЦАМО, поэтому он относился к тем людям, которые были, так или иначе, переподчинены РККА.

А.2.

Несколько смутная версия о том, что он мог быть прикомандирован к контрразведке одной из армейских (РККА) частей. В этой мысли не совсем уверен потому, что до формирования СМЕРШа контрразведка, насколько я знаю, подчинялась только НКВД. Тем, не менее это могло было бы быть.

А.3.

Не исключено, что курсанты школы НКВД были включены в состав подразделений местной обороны, которые подчинялись (в свою очередь) начальнику военного гарнизона и, таким образом, произошло подчинение из НКВД в РККА.

А.4.

Может быть и так, что гриф секретности с личного дела Вашего родственника (за период его подчинения НКВД) еще не снят. Или же не снят он со списков курсантов школы в которой он учился, или с самой школы.

Б. Если бабушка не знала точно и только думала, что Ваш родственник был лейтенантом НКВД...

Б.1.

Тогда он мог лишь обучаться в учебном заведении НКВД, но продолжал находиться в списках РККА.

Б.2.

Не исключено, что та школа, в которой учился Ваш родственник и та, о которой Вы писали в первом посте - это совершенно разные школы...

Возможно кто-то дополнит или подправит мое мнение.

[ИванковаЕлена12 0]

Добрый вечер,Борисыч!

Вы мне дали столько много информации - мне ее надо переварить.

Спасибо за помощь.

[ИванковаЕлена12 0]

Здраствуйте,обьясните если не трудно,что значил приказ №227

[Борисыч62 3]

Вы имеете ввиду вот этот приказ?:

http://www.airpages.ru/dc/doc227.shtml

Что именно требует объяснений?

[Serg Koma 3]

Помогите пожалуйста найти деда Прокофьева Дмитрия 1905г. рождения .В обд-мемориале он не числится ни в одних списках.Известно о нем очень мало,так-как его жена и моя мама уже умерли.Его жену звали Евдокия Алексеевна Козина 1905 г.р.,.............до войны жили в городе Геленджик.Еще бабушка рассказывала,что дедушка был военный и предчувствовал скорое начало войны,и поэтому он решил их "спрятать" в дальнюю деревню.Вот ее адрес:Ростовкая область,Целинский район,село Ольшанка............Бабушка говорила,что он лейтенант НКВД. Эта фотография с письмом была последней,дата на ней стояла 13.01.1942г.Из истории школы:"В 1933 году школа была передана в ведение Управления Рабоче-крестьянской милиции Северо-Кавказкого края.С 1938 года школа подчинялась отделу уголовного розыска

ГУРКМ НКВД СССР.

В 1942 г когда фашисткие захватчики подошли к городу из курсантов и преподавателей школы был сформирован боевой отряд и отправлен в Приэльбрусье для охраны горных перевалов.Его возглавили препод. школы:Старшие лейтенанты Иванов и Бобруль.В боях за Родину личный состав отряда почти полностью погиб.Дедушка пропал без вести в апреле 1942 г.,оказывается был командиром взвода 191 отдельной стрелковой бригады.

Повторюсь- в ОБД http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74117130

Номер записи 74117137

Фамилия Прокофьев

Имя Дмитрий

Отчество Васильевич

Последнее место службы 191 ОСБр.

Воинское звание лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.04.1942

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 11458

Год рождения - 1905, жена Козина Евдокия Алексеевна, место жительства - Целинский р-н, к-з Ольшанка.

Командир взвода 191 ОСБр

Числится среди выбывших ИЗ СОСТАВА РККА. Значит, в войсках НКВД на момент выбытия НЕ НАХОДИЛСЯ.

Перечень частей РККА в состав Действующей армии в 1939-1945 гг\№7 Перечень управлений бригад всех родов войск( в перечень не входят бригады НКВД, ПВО и бригады морской пехоты входившие в действующие флоты(в сухопутных войсках не были))

С нумерацией на 191 значатся -

191 Танковая бригада

191 Гаубичная артиллерийская бригада (1944-45)

Созвучно пишутся(иногда) Отдельные Сапёрные Батальоны(ОСБ)

Отдельные инженерно-саперные батальоны

инженерных войск РККА периода 1942-1945 гг.

http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/in ... j-sap.html

191 28 оиб 14.06.1944

Так же созвучно ОСБ–отдельный стрелковый батальон

ПЕРЕЧЕНЬ № 5

СТРЕЛКОВЫХ, ГОРНОСТРЕЛКОВЫХ, МОТОСТРЕЛКОВЫХ

И МОТОРИЗОВАННЫХ ДИВИЗИЙ,

ВХОДИВШИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 гг.

(см.СПИСОК СОКРАЩЕННЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ)

http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05.html

Здесь надо долго искать отдельный стрелковый батальон с №191

191 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

546, 552 и 559 стрелковый полк,

1081 артиллерийский полк (484 лап),

504 гаубичный артиллерийский полк (до 16.10.41 г.),

8 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,

253 разведовательная рота (253 разведовательный батальон),

330 саперный батальон,

554 отдельный батальон связи (54 отдельная рота связи),

15 медико-санитарный батальон,

176 отдельная рота химзащиты,

237 автотранспортная рота (293 автотранспортный батальон),

82 полевая хлебопекарня (343 полевой автохлебозавод,

268 полевая хлебопекарня),

152 (491) дивизионный ветеринарный лазарет,

72417 (726, 29165) полевая почтовая станция,

556 полевая касса Госбанка.

Боевой период

22.6.41-9.5.45

Следовательно, можно предположить, что в названии части(последнего места службы) допущена неточность.

На странице http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74117077 Приказа об исключении из состава РККА http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74117130

обратите внимание на запись - "Анкета вх. № 0767"

на основании этой анкеты Ваш дед и исключён из списков.

Попробуйте найти в ЦАМО эту анкету.

По этой анкете значится и №51( анкета одной на НКВД и РККА не будет) -

Бочарников

Имя Михаил

Отчество Петрович

Последнее место службы 752 СП 208 МСД

Воинское звание лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.__.1941

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 11458

Номер дела источника информации 639

Обратите внимание на "СОСЛУЖИВЦА"(191 ОСБр) вашего деда -

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75428871

Фамилия Елжанов

Имя Абдухали

Дата рождения __.__.1920

Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Арысский р-н, ст. Мантайташ

Дата и место призыва 18.01.1940 Арысский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Арысский р-н

Последнее место службы 2 ОСБ 191 ОСБр.(выделено мной S.K.)

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 871438

Если верить исправленному, сослуживец вашего деда - фактический адрес в 101 ОСБр

Если правильно разобрал п/п 1741, значит -

Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.(скорее всего это)

Полевая почтовая станция №1741

Название: 96 ОСБР (1Ф), 4 КК

Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.

Войсковая часть полевая почта № 01741

Название: 41 ОТД.БАТАЛЬОН МЕХАНИЗАЦИИ Ж/Д РАБОТ

Подчиненность: ВОР.ФР., 1 УКР.ФР.

На лицо ошибка ввода данных в ОБД и писаря, который исправлял п/п на воинскую часть, хотя возможно и по п/я он прав.

Поэтому, лично моё мнение, не забивайте голову НКВД и всякими спец.школами, отработайте для начала РККА, в частности, выясните - АНКЕТА № 0767. Думаю что этот документ внесёт хоть какую то ясность.

[ИванковаЕлена12 0]

Спасибо за очередную подсказку.

Вы пишите,что сослуживец деда Елжанов он тоже служил в 191 ОСБР это,что такое получается то что они в

двоем служили...

Мой брат вспомнил как бабушка говорила о том,что дедушка " утонул в КЕРЧИ"

А дальние родственники говорили со слов бабушки,что она всю войну получала " СОЛДАТСКИЙ аттестат"