Кирка-лопата Англицкая

[ALLADIN 0]

Попался вот такой шанцевый струмент,приспособа для окапывания и прощупывания мин,все хорошо-клеймо Британской военной приемки,г и год производства,только вот одна беда-не могу расколоть клеймо производителя "Н В"...господа может кто в курсе...кто в Британии во время войны кирки-лопаты для армии делал?Буду ооощень признателен за помосчь фотки этого девайса,вот ...

[A.V.B. 61]

у меня отложилось в памяти, что это австро-венгерский инструмент. то что это англия - для меня откровение. если это дело попадается на копе, то это ленд-лиз получается?

[ГРЫЗУН 3]

У меня такая же, копаная в Подмосковье. Определили как английскую.

[ALLADIN 0]

По лицензии сей струмент выпускали практически все доминионы находящиеся под Английским флагом.

Изменено 3 июня, 2010 пользователем

[ALLADIN 0]

у меня отложилось в памяти, что это австро-венгерский инструмент. то что это англия - для меня откровение. если это дело попадается на копе, то это ленд-лиз получается?

Саша,это сто процентов не Австрийское а Английское железо.

Изменено 3 июня, 2010 пользователем

[A.V.B. 61]

то есть, с такими девайсами наши бегали?

[ALLADIN 0]

то есть, с такими девайсами наши бегали?

Ну если ГРЫЗУН и в правду откопал такую в подмосковье,то почему нет?Значит отдельные наши товарищи бегали с лендлизом,то бишь Штыками No 4 Mk II и No 4 Mk II*(английский гвоздь) к винтовке SMLE (Short Magazine Lee-Enfield) для которой был и предназначен данный шанцевый струмент

[A.V.B. 61]

то есть одевали кирку на дудку и вперед?

[ГРЫЗУН 3]

Уточню. Я находил только кирку-лопату без ручки и штыка, на позициях по январю 1942г. Учитывая, что ленд-лиз начался в 1941 г., то вполне возможно.

[Ugrum 368]

Уточню. Я находил только кирку-лопату без ручки и штыка, на позициях по январю 1942г. Учитывая, что ленд-лиз начался в 1941 г., то вполне возможно.

Естественно... гильзы английского производства по Подмосковью встречаются...

Кстати, ленд-лизовская техника - танки, например, по комплекту поставки шла и с шанцевым инструментом, и с личным оружием экипажа.

У самого гаечный ключ с штатовской маркировкой в гараже болтается. На наши гайки, правда, не подходит...

Так что встретить Ленд-лизовскую кирку, лопату, по местам боев вполне возможно.

[ALLADIN 0]

Господа,один из моих коллег подсказал название фирмы где мог быть выпущен данный предмет...M.H.Berlyn&Co.Ltd.Halesowen

Может кто что подскажет по данной фирме,Буду жутко сильно признателен.

[Давид 3]

По заверениям специалиста, винтовки по Ленд-Лизу не поставлялись

[Стадник А.Н. 70]

По заверениям специалиста, винтовки по Ленд-Лизу не поставлялись

Откудаже на вооружении РККА энфильды? Трофеи Антанты? На Кубани встречаются и по 42 и по 43 году... Кстати кирко-лопаты чаще встречаются на ганс позициях...

[Ugrum 368]

В воспоминаниях где-то встречалось, что ополченцам (автору мемуаров в том числе) выдавались именно английские винтовки.

[Алесеев Григорий Александ 13]

По хронике 1941 запомнился BAR1918, который получали ополченцы в Москве. С ним же попадалась и фотография в окопе, но уже бойцов РККА.

Еще справка — о ленинградской дивизии народного ополчения: "На 7—8 июля никакого оружия в дивизии еще не было... военная учеба производилась исключительно по линии строевой, а также политической подготовки", Переводя на простой язык: маршировали и слушали речи. Закономерен итог, отмеченный штабом 33-й армии: "Из винтовок стреляло 35 человек, упражнение выполнили только 6".

Помимо отсутствия обучения ополчение страдало и от отсутствия оружия. 'При выезде на боевые рубежи части дивизии имели 245 винтовок и 13600 патронов". При численности одной дивизии народного ополчения в среднем 9—10 тысяч человек — это означало 1,5 патрона на бойца.

Но и там, где оружия было больше, — что это было за оружие! Рабочие и истребительные батальоны, насчитывающие 30 тысяч бойцов на 24 октября 1941 года, имели 5569 винтовок, из которых польских было 2312, французских - 1489, русских — 1249, английских — 42, канадских — 201, немецких — 152. На многих винтовках вообще не было мушек. Патроны одних не подходили к другим.

http://www.lebed.com/2001/art2743.htm

[ALLADIN 0]

Ну надо же,прикольно-мы господа видим скан с 201 винтовкой системы Росса образца 1905 года любезно предоставленым Алесеевым Григорием Александровичем .......только настроение,все одно ниже плинтуса-не хочется выражаться нецензурной бранью,да и жаловаться я не привык,но-пройдя всю европу и нашу суровую таможню еще 20-го июня-посылка с моей киркой-лопатой.... канула в недрах нашей замечательной почты россии на мое письменное за явление о пропаже через две недели после написания и выданный мне на почте телефон поисковой службы похерянных международных посылок-тетка с суровым голосом пояснила,что ответ придется ждать два месяца.......уроды,а мы все милицию хаим,херовая она у нас,да у нас бл..дь вся страна сплошная жопа.Вобщем эмоции переполняют-пойду хряпну грамм 50 коньячишки,я очень ждал эту посылку,номерок ее RS032737888LV....... в поисковике о слежении за посылками и переводами,написано,что она таможню прошла и отправлена дальше...куда бл...дь дальше отправлена?козлы другого слова нет о нашей расп...той почте