Ищю деда Шушкова Петра Ивановича

[fed 0]

[Здравствуйте, Ищю деда Шушкова Петра Ивановича ,пропавшего без вести в декабре 1944 г В Латвии, последнне письмо в сентябре 1944 г из Риги (писал видимо из госпиталя будучи ранен, пп 43828]. В связи с этим напишите пожалуйста адреса куда можно обратиться с запросами.....

[fed 0]

сообщите пожалуйста адрес поисковой группы Партиот(Латвия)

[Борисыч62 3]

fed, Вы о нем спрашиваете?

Фамилия Шушков

Имя Петр

Отчество Иванович

Дата рождения __.__.1907

Место рождения Татарская АССР, Иласовский р-н, Б.-Кочкинский с/с, с. Мала-Кочка

Дата и место призыва __.__.1942 им. Полины Осипенко РВК, Нижне-Амурская обл., им. Полины Осипенко р-н

Последнее место службы п/п 43828 "Л"

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия пропал без вести

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18004

Номер дела источника информации 591

Войсковая часть полевая почта № 43828

Название: ОМИНД

Подчиненность: 75 ОМОРСБР

Как искать, куда писать - указано здесь

http://www.soldat.ru/doc/search/

[Горе 4]

пп 43828 - это 255 ГВ.СП 65 ГВ.СД.

Эта дивизия теряла людей в сентябре месяце в Латвии.

[Борисыч62 3]

пп 43828 - это 255 ГВ.СП 65 ГВ.СД.

fed, Горе, посмотрите

http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

Там указан ОМИНД (отдельный минометный дивизион) 75 ОМОРСБР (отдельной морской стрелковой бригады).

Дальше начинается некоторая, хотя и привычная, путаница.

75-я ОМОРСБР формировалась с 12 декабря 1941 года в Новоказалинске (Казахстан). 17 января 1942 года бригада из Московской зоны обороны была переброшена в Бологое, откуда вышла под Старую Руссу, а через месяц была включена в состав Холмской группы 3-й ударной армии Калининского фронта. Участвовала в боях на Холмском и Невельском направлениях. За отличие в боях 17 марта 1942 года бригада была переименована в 3-ю гвардейскую стрелковую бригаду. 21 мая 1942 года бригаду преобразовали в 27-ю гвардейскую дивизию, которая была отведена на пополнение под Селижарово. Впоследствии дивизия отлично воевала на Сталинградском, Донском и других фронтах. Участвовала в штурме Берлина.

А значит это, что 75 ОМОРСБР с марта 1942 года перестала существовать, ее путь после переименования - это совершенно другая география, а ее номер полевой почты остался, вроде бы, невостребованным. С другой стороны - 75 оморсбр в 1942 году никак не могла иметь пятизначного номера полевой почты, т.к. они были введены только с 1943 года!

В то же время - 65 гв. сд (Рижская) была сформирована в мае 1943 года на базе 75 и 78 осбр!

http://www.rkka.ru/guard/sd.htm

В ссылке ниже речь идет о 75 осбр 2-го формирования, которой она стала на базе 2 сталинской добровольческой стр.бригады (Омск), впоследствие став 65 гв.сд.

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/2/2011.htm

Не исключаю, что 75 осбр 2-го формирования назвали - оморсбр, хотя это и маловероятно. Термин "морская" в названии носит довольно условный характер, ведь осбр формировались по штату стрелковых бригад, поэтому в официальных документах он мог и не учитываться. Встречаются и другие названия осбр, связанные с основным источником поступления личного состава - добровольческие, курсантские.

Таким образом, очевидно, что в справочнике полевых почт Солдата.ру имеется ошибка - номеру пп 43828 должна соответствовать не 75 оморсбр, а 75 осбр 2-го формирования. Кроме того, эта пп никак не могла быть присвоена ОМИНД, не имевшей, в отличие от осбр, собственного штата, а лишь входившей в штат осбр, которой и присваивался собственный номер полевой почты.

Итак, fed. Горе написал, что это 255-й гвардейский стрелковый полк 65-й Рижской гвардейская стрелковая дивизия. Значит так оно и есть. У него значительно больше опыта и видит он глубже. От этих его слов и стройте свой запрос.

Вместе с тем, лично мне известно о моем деде, что согласно ОБД он числится пропавшим без вести из части, которой уже не было (она была переформирована и получила другое название несколько раньше). Поэтому я Вам рекомендую подготовить еще три запроса - по 75 осбр, на базе которой была сформирована 65 гв. сд, а также и по 75 оморсбр, если 75 осбр, вдруг ( ! ), имела слово "морская" в своем названии, позаимствованное из прежнего (ведь в справочник Солдата.ру название "75 оморсбр" попало не с потолка), а, на всякий случай, еще и по 78 осбр (написание "75" и "78" схожи, а 65 гв.сд. формировалась за счет 75 и 78 осбр).

[fed 0]

"Борисыч" и "Горе" - большое спасибо за ответы.....

Этой мой дед.....

1. Уточните пожалуйста куда можно сделать запрос по "75 осбр, на базе которой была сформирована 65 гв. сд, а также и по 75 оморсбр, если 75 осбр, вдруг ( ! ), имела слово "морская" в своем названии, позаимствованное из прежнего (ведь в справочник Солдата.ру название "75 оморсбр" попало не с потолка), а, на всякий случай, еще и по 78 осбр (написание "75" и "78" схожи, а 65 гв.сд. формировалась за счет 75 и 78 осбр)".

[fed 0]

Собираюсь сделать запрос в Медицинский архив... Так как

пока у меня только я скудная информация по оставшимся письмам.. -

" Дата рождения : 1907 г.

Место рождения: Татарская АССР, Иласовский р-н, Б-Кочинский с/с, с. Мала-Кочка.

Дата и место призыва: 1942 г. им. Полины Осипенко РВК, Нижне-Амурская обл. им. . им. Полины Осипенко р-н.

Последнее место службы: в/ч п/п № 43828 «Л»

Звание: - красноармеец

Должность и специальность – автоматчик….(прошел курсы пулеметчиков в г. Ялуторовск, Омская обл., пп 24981-Я )

Когда и по какой причине выбыл: - находился в в/ч полевая почта № 43828 «Л». Пропал без вести декабрь 1944 г.

Последнее письмо было 25 09 1944 г. из г. Рига.

Где похоронен:- неизвестно (приписка ф10)

Согласно полученным письмам:

1 письмо от 19 июня 1944 г.

( пишет, что находился на фронте с 5 июня 1944 г. пп 28629У.

2 письмо от 26 августа 1944 г. из Латвии

( пишет, что 23 июня 1944 г. был ранен и до 13 июля 1944 г был в

госпитале (место расположения его не пишет), в этом же письме

сообщил, что был ранен вторично 25 августа 1944 года легко и что

пробудет в госпитале не более 2-х недель....

Говорят есть третье (последнее письмо адрес пп 43828, не сохранилось, но есть ссылка

на него в РВК) от 25 сентября 1944 г. из г. Рига, в котором он пишет,

что тяжело ранен в грудь и возможно не выживет..... ( в каком

госпитале он находился? и, что с ним было дальше ?)

Возможно в Мед Архиве есть эта информация....

В любом случае всем спасибо....

[Борисыч62 3]

куда можно сделать запрос по 75 осбр

и по другим - прежде всего в ЦАМО, в Медицинский архив - да, может быть еще - в Красный крест.

Как и куда писать - указано здесь: http://www.soldat.ru/doc/search/

[fed 0]

пп 43828 - это 255 ГВ.СП 65 ГВ.СД.

Эта дивизия теряла людей в сентябре месяце в Латвии.

Здравствуйте!!!!

А где Вы узнали что, пп 43828 - это 255 ГВ.СП 65 ГВ.СД.?

Можно ли узнать подчиненность 65 Сд, какая армия, фронт? Каков ее боевой путь в Латвии? Где можно просмотреть списки 255СП?

[vold 0]

fed

нашёл что нибудь точнее? Мой прадед тоже числился за этой П/П

Хренков Петр Григорьевич Ивановская обл., Вичугский р-н, Репревский с/с, д. Исуловская призван 13.02.1942 Вичугский РВК, Ивановская обл., Вичугский р-н п/п 43828 красноармеец пропал без вести __.12.1944 Последнее письмо так же было из госпиталя и всё.

[slaer 0]

65 гв.сд.-это 19 гв.ск.-10 гв.А

В январе — июне 1944 г. войска армии вели боевые действия на идрицком, новосокольническом и пустошкинском операционных направлениях, удержи­вая плацдарм на реке Великая в районе Пушкинских Гор; в июле — августе при­нимала участие в Режицко-Двинской и Мадонской (28 июля — 28 августа) опе­рациях. Прорвав оборону противника, войска армии форсировали р. Великую, освободили г. Опочку (15 июля), часть территории Латвии, в том числе горо­да Режица (Резекне) (27 июля) и Мадона (13 августа). В ходе Рижской опера­ции войска армии 8 октября освободи­ли г. Огре (8 октября) — мощный узел обороны противника.

[fed 0]

ПОлучил ответ из Архива военно-медецинских документов: в нем говорится, что:

Шушков Петр Иванович-, рядовой, стрелок 98 сап. бат. 65 СД, 10 УД. А, 2 ПРИБ. ФР) получил легкое осколочное ранение и находился с 23,06,1944,на излечении в ГЛР-1077 (предыдущие этапы:93 МСБ с 23,06,1944 г)из которого выбыл 12 июля 1944 в 20АЗСП.

В связи с этим просьба по возможности уточнить:

1.Где находился госпиталь 1077?

2. что значит -"предыдущие этапы:93 МСБ с 23,06,1944 г" , где находился 93 МСБ.

3.Где дислоцировалась 20 АЗСП, (есть список на сайте Солдат.ру, но там до 30 пунктов ...Дравниэки Латвийская ССР..., Алексеево, Андрюец, Апанасенки, хутор Витыни, город Икштилэ, Мурниеки, хутор Румбас, хутор Стобуры,хутор Ячала,) какой из них? где он находится,

4. Где мог находиться 20АЗСП (арм. зап. стрел.полк)на момент ранения моего деда в конце сентября 1944г.) К сожалению пока нет данных по госпиталю, где он мог находиться во время своего последнего ранения ( последнее письмо от 25,09,1944 из пп 28629)

Заранее благодарен.......

[NikP 0]

пп 43828 - это 255 ГВ.СП 65 ГВ.СД.

fed, Горе, посмотрите

http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

Там указан ОМИНД (отдельный минометный дивизион) 75 ОМОРСБР (отдельной морской стрелковой бригады).

Дальше начинается некоторая, хотя и привычная, путаница.

75-я ОМОРСБР формировалась с 12 декабря 1941 года в Новоказалинске (Казахстан). 17 января 1942 года бригада из Московской зоны обороны была переброшена в Бологое, откуда вышла под Старую Руссу, а через месяц была включена в состав Холмской группы 3-й ударной армии Калининского фронта. Участвовала в боях на Холмском и Невельском направлениях. За отличие в боях 17 марта 1942 года бригада была переименована в 3-ю гвардейскую стрелковую бригаду. 21 мая 1942 года бригаду преобразовали в 27-ю гвардейскую дивизию, которая была отведена на пополнение под Селижарово. Впоследствии дивизия отлично воевала на Сталинградском, Донском и других фронтах. Участвовала в штурме Берлина.

А значит это, что 75 ОМОРСБР с марта 1942 года перестала существовать, ее путь после переименования - это совершенно другая география, а ее номер полевой почты остался, вроде бы, невостребованным. С другой стороны - 75 оморсбр в 1942 году никак не могла иметь пятизначного номера полевой почты, т.к. они были введены только с 1943 года!

В то же время - 65 гв. сд (Рижская) была сформирована в мае 1943 года на базе 75 и 78 осбр!

http://www.rkka.ru/guard/sd.htm

На самом деле путаницу создала ошибка в справочнике на soldat.ru

Согласно Перечня № 7 Генштаба http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_07_01.html, в 75-ю отдельную морскую стрелковую бригаду была переименована 75-я отдельная стрелковая бригада 1-го формирования и в Действующей Армии 75-я омсбр была до 18.03.1942 г., когда стала 3-й гвардейской стрелковой бригадой. Таким образом 75-я омсбр в принципе не могла иметь пятизначный номер полевой почты, которые былии введены с 6 февраля 1943 г.

65-я гвардейская стрелковая дивизия действительно была образована на базе 75-й отдельной стрелковой бригады 2-го формирования и 78-й отдельной стрелковой бригады 2-го формирования и в Действующей Армии с 15.05.1943 по 9.05.1945 г. http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_02.html

и пп № 43828 перешел от какого-то стрелкового батальона 75-й(2ф) или 78(2ф) стрелковой бригады к 255-му гвардейскому стрелковому полку 65-й гв.сд http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000294.JPG

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000295.JPG

Кроме того, эта пп никак не могла быть присвоена ОМИНД, не имевшей, в отличие от осбр, собственного штата, а лишь входившей в штат осбр, которой и присваивался собственный номер полевой почты.

Отдельные стрелковые бригады рассматривались как соединения, поэтому номера полевых почт присваивались всем частям входившим в состав бригады.

[fed 0]

Где можно увидеть списки 255 СП?

[NikP 0]

Где можно увидеть списки 255 СП?

В документах фонда 65-й гв.сд в Центральном архиве Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ):

адрес: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74.

тел.: 715-90-05, 715-90-33.

читальный зал: (0967) 52-76-68.

[fed 0]

где можно узнать дисклокацию 255 СП, 65 СД на дату 9-12 октября 1944 г? и дисклокацию 575(93) ОМСБ на этот период?

[Karelov 33]

Здравствуйте!

Здесь погибшие офицеры Глинский, Леонтьев, Ониани из 255 СП 65 СД в период с 9 по 11 октября 1944 года. В этих числах полк там и находился.

http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000331.jpg.

[fed 0]

Здравствуйте! Спасибо за информацию

а где можно узнать дислокацию 93(575) ОМСБ?

дело в том, что мой дед Шушков Петр Иванович получив ранение 9 октября был отправлен в госпиталь, како

[fed 0]

какой точно не известно... предположительно 93(575) ... далее о нем ничего не известно... в базе ОБД по этому госпиталю в списках умерших не значится..... возможно выписался в 20АЗСП(но где он тогда находился ?) , Хотя в последнем письме датированном 25 сентября 1944 г - он пишет что тяжело ранен в грудь и вероятно не выживет.... скорее дата была 25 октября (т.е. неправильно месяц написан)

[Karelov 33]

Опять же надо делать запрос в мед музей в Спб. Если донесли до медсанбата,то в документах должен быть.

[Karelov 33]

Все таки 25 августа был ранен, а не 25 сентября. В любом случае не 25 октября.

http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 2f0fe3b732

Награжден за бой 15 сентября 1944. Значит все таки ранен уже был третий раз ,и все таки 25 сентября, ни как октябрь не получается. Дата приказа о награждении 17 октября 1944 года. Наградного самого нет. Был ли жив на это время?

[fed 0]

Получил на днях ответ из ЦАМО

http://files.mail.ru/201836A9A8D14F8DB61D66BAECA2EF9A

там написано , что 9 октября получил ранение и 12 октября был исключен из списков части,

[Karelov 33]

Ответ значит должен быть в документах МСБ 65 СД.

[fed 0]

а делать запрос в ЦАМО или в мед Архив СПб?

[Karelov 33]

Медицинские документы храняться в мед архиве Спб.

В ОБД есть книга погребения 575 МСБ 65 СД.

http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000013.jpg

Можете полистать. В ней вашего деда нет. Следовательно был отправлен в госпиталь. Но это все должно быть в СПб.

[fed 0]

Хорошо, спасибо!

а где можно посмотреть военную карту Рижского района?

[Karelov 33]

На Подвиге Народа в географии боевых операций.

[fed 0]

Спасибо!