Опубликовано: 31 мая, 2009 Хотелось бы услышать версии опытных людей - как погиб боец? Подняли мы его из одиночной могилы.Глубина - порядка,1,2 м. Лежал на левом боку.Руки согнуты в локтях,прижаты к телу. ноги,так,же - согнуты в коленях,подтянуты к животу. Обут в сапоги. На груди медальон. Что за обстоятельства вынудили похоронить его так,а не как всех - на спине? Медальон открывали в вертикальнов положении. При отворачивании колпачка,из него полилась вода. Бланк был,по-видимому,штатный. Бумага - исключительного,белого цвета,но превратилась в однородную массу. Своя версия есть.Хочу выслушать ваши... ЭТО ВАЖНО ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИИ ФАМИЛИИ БОЙЦА! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 А почему Вы считаете, что это именно могила, а не воронка или кусок траншеи? ИМХО Боец был убит в траншее (воронке) и скатился на ее дно. Либо похоронными командами был туда отправлен (отнюдь не в соответствии с правилами захоронения). Мы находили бойцов, лежащих и на боку, и на животе и на корточках сидящих. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 А почему Вы считаете, что это именно могила, а не воронка или кусок траншеи? Мы находили бойцов, лежащих и на боку, и на животе и на корточках сидящих. Согласен - боец не похоронен, а скорее засыпан в траншее. И аналогичная ситуация вчера с медальоном.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 Ребят... Это могила. Их там восемь: одна на 4-х,одна-двойная и 5 - одиночных. Все соорентированы головами на запад. Все - в ряд,под линеечку. Сверху,соответственно,кусты и бурьян. Не было,даже провалов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 Ну тогда выходит либо так положили (а почему так, у них теперь не спросить) или (к чему склоняюсь) сдвиг пласта грунта. ИМХО Остальные (в других могилах) лежали на спине и руки были скрещены на груди? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 Судите сами... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 Что за обстоятельства вынудили похоронить его так,а не как всех - на спине? Не позволили разогнуть тело при захоронении могли такие вещи, как: - трупное окоченение http://bookz.ru/authors/sami6enko-ss/fo ... ensic.html - или зимнее время года. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 Т.Н."поза боксёра"-наступает в результате воздействия на тело кратковременно высокой температуры.Думаю,что горел бедняга. Вечная память... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 или горелый. Посмотрите зубы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 Что за обстоятельства вынудили похоронить его так,а не как всех - на спине? Не позволили разогнуть тело при захоронении могли такие вещи, как: - трупное окоченение Суть дела в том,что два из трёх,найденных,медальонов позволили узнать имена всех похороненных. (Благо их учли.)Среди них есть один утонувший в реке в июле 41-го... Вот,меня и мучает вопрос: могу ли я с уверенностью сказать,что это,именно он? Плюс - залитый водой медальон.Футляр,конечно,плотный,но - негерметичный. Приходилось видеть нескольких утопленников в жизни.Позы у тех,кто пробыл в воде не более 2-х суток - были приблизительно,такими,же... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая, 2009 могу ли я с уверенностью сказать,что это,именно он Думаю, что с полной уверенностью - нет. Залитый водой медальон - не показатель. Вода в яме ведь была и при подъеме. Но допустить можно. Свежих утопленников видел. Ничего похожего. А не более двух суток это в крайних пределах окоченения, но оно могло и на земле быть. Мог и гореть - ребята верно написали http://www.makhaon.com/index.php?lng=ru ... F%EE%E7%E0 Еще одна версия - ранение в живот. http://www.veslo.ru/2001/other/med/medicine.html Да, и еще. То, что боец находился в отдельной могиле, с высокой степенью вероятности указывает на то, что он офицер. http://www.forum.kamerad.ru/index.php?s ... &pid=32246 и хотя в этой ссылке напрямую об этом ничего не говорится, но это логично, да и соответствует традициям русской армии http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3931 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня, 2009 Поза "боксера", так же "зародыша" - результат физиологического изменения в мягких и костных тканях, вследствии высоких температур, погибшего -заживо - при пожаре... Вечная память... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня, 2009 Да... Сейчас,уже,с уверенностью ничего не сказать. Может,и температура... Но,медальон и брючной ремень не горелые. Поясного ремня не было. Сапоги - кирзовые. Вот,лицевые кости были повреждены.Точнее,отсутствовала их часть. И зубы попались в р-не живота. Мы подумали,что это из-за ранения в лицо.А зубы попали за нательную рубаху... Ну,это так... Рассуждения. Нашли мы рядом двух офицеров:младший лейтенант,о котором я упоминал,и ещё одного,видать,чином повыше - в гробу. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня, 2009 Не зная точно всех причин, по которым определялся момент смерти остальных найденных, трудно сказать и по указанному бойцу, а тут вариаций масса: -он был последним в захоронении - торопились, не стали нормально тело уладывать- кинули, закопали, как могли. - если не ошибаюсь, это называется rigos mortus - трупное окоченение,т.е. хрен разогнешь...а тут еще время поджимает... - вариант утопления\горения- см.предыдущий пункт. -ну и последний, самый невозможный при описанном нахождении вариант - боевое захоронение,т.е. просто засыпали тех, кто был мертвым... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах