IRKUT

Кортик?

19 сообщений в этой теме

Надпись читаема,но плохо (похоже пытались вытравить) фото делал на телефон! При возможности постараюсь сделать хорошее фото!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну да, похоже что он самый, кинжал СС. ценность имеет даже в таком убитом виде. хоть и относительно небольшую.

лучше конечно нормальные фото посмотреть, чтобы наверняка сказать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Майне Ээра хайст ТроЙе? Если такая надпись на рукояти - то эсэс.

Похож на эсэс. Правда че-то вроде были и не эсэс - у эсэс вроде б красная рукоять...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Майне Ээра хайст ТроЙе? Если такая надпись на рукояти - то эсэс.

Похож на эсэс. Правда че-то вроде были и не эсэс - у эсэс вроде б красная рукоять...

Красная - СА. :twisted:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Майне Ээра хайст ТроЙе? Если такая надпись на рукояти - то эсэс.

Похож на эсэс. Правда че-то вроде были и не эсэс - у эсэс вроде б красная рукоять...

Красная - СА. :twisted:

Красная у СА не рукоять, а глазок с эмблемкой на приборе рукояти...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Майне Ээра хайст ТроЙе? Если такая надпись на рукояти - то эсэс.

Похож на эсэс. Правда че-то вроде были и не эсэс - у эсэс вроде б красная рукоять...

Красная - СА. :twisted:

Красная у СА не рукоять, а глазок с эмблемкой на приборе рукояти...

Выбор был между черным и красным. :twisted:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На рукояти надписей нет,есть только глазок SS, на клинке надпись начинается с Майне ..... дальше не помню! Рукоять из дерева тёмного цвета, но не черная.

Кому мог принадлежать тот клинок?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Майне Ээра хайст ТроЙе? Если такая надпись на рукояти - то эсэс.

Похож на эсэс. Правда че-то вроде были и не эсэс - у эсэс вроде б красная рукоять...

Красная - СА. :twisted:

Красная у СА не рукоять, а глазок с эмблемкой на приборе рукояти...

У СА-рукоять красная.....

У СС-черная

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да вспомнил, лет 20 назад братан из Бреста похожий привозил только надпись другая-"все для германии" (вольный перевод) так говорил что у него СС

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dienstdolch или служебный кинжал вводился приказом №1734/33 от 15 декабря 1933 года, подписанный временным исполняющим обязанности начальника штаба СА обергруппенфюрера фон Крауссером (von Krausser). Эсэсовский кинжал был выполнен в черно-серебряной гамме. На лезвии кинжала помещался выгравированный девиз СС "Meine Ehre Heisst Treue" ("Моя честь зовется верность"), а рукоятка кинжала украшалась изображением орла. Общий дизайн кинжала основывался на дизайне кинжалов, имевших распространение в Швейцарии и Германии в XV-XVII веках - "кинжалов Хольбайна", поскольку изображение такого кинжала дошло до нас на картине "Танец смерти" немецкого художника того времени Хольбайна. Кинжалы носили все эсэсовцы с выходной и повседневной униформой. Кинжал вручался на торжественной церемонии 9 ноября каждого года, когда кадетов СС (SS-Anwaerter) производили в члены СС (SS-Mann). Эсэсовский кинжал имел более ограниченное распространение чем кинжал СА, который выпускался массовой серией и распространялся совершенно свободно. Каждый эсэсовец полностью оплачивал стоимость своего кинжала, обычно в рассрочку перед получением.

17 февраля 1934 года начальник SS-Amt, группенфюрер СС Курт Виттйе (Wittje) запретил открытую продажу кинжалов СС. Таким образом кинжалы поступали от производителей на склады СС в Мюнхене, Дрездене и Берлине, а оттуда их распределяли по запросам штабов территориальных отделений. За потерю кинжала эсэсовец получал дисциплинарное высказывание. Таким образом кинжалы СС могли быть только у эсэсовцев.

С 25 января 1935 года лица, уволенные из рядов СС, обязывались сдавать свои кинжалы, несмотря на то, что выкупали их за свои деньги. Если речь шла об отставке, то кинжал позволяли сохранить за собой, а право на его владение удостоверяли сертификатом.

Эсэсовские кинжалы выпускались только ведущими производителями холодного оружия: Boeker & Co, Carl Eickhorn, Gottlieb Hammesfahr, Richard Herder, Jacobs & Co, Robert Klaas, Ernst Pack & Soehne, C. Bertram Reinhardt. В 1933-35 годах производители ставили на лезвии кинжала свое клеймо. На темно-синих ножнах из анодированной стали, серебряно-никелевых украшениях и на перекрестье рукоятки ставились клейма I, II, III, означавшие приемку кинжала комиссией СС на складе в Мюнхене, Дрездене или Берлине, соответственно. В 1936-37 годах вместо клейм производителей начали ставили клеймо RZM, ножны стали красить в чёрный цвет, а номера приемных комиссий больше не использовали, поскольку RZM взяла на себя контроль за качеством кинжалов. Наконец, с 1938 года вместо никель-серебряной отделки стали использовать серебряную сталь, а орла на рукоятке делали из алюминия. Несмотря на удешевление технологии, кинжалы по-прежнему выглядели очень стильно, поскольку качество внешней отделки оставалось прежним.

До ноября 1934 года кинжал косо подвешивали на одиночном кожаном ремешке, а затем по приказу Гиммлера ввели вертикальную подвеску кинжала, которую использовали во время охраны митингов и шествий. Однако вертикальная подвеска, хотя и более надежная, делала эсэсовский кинжал похожим на обычный армейский штык. Поэтому в 1936 году снова вернулись к идее одноремешковой подвески, которую стали использовать с повседневной и выходной униформой. Вертикальную подвеску продолжали использовать только во время маршей и на военных учениях.

В сентября 1940 года по экономическим причинам кинжал образца 1933 года сняли с производства.

21 июня 1936 года Гиммлер учредил более богато украшенный кинжал, который вручался лишь "старой гвардии" - офицерам, унтер-офицерам и солдатам, вступивших в СС до 30 января 1933 года. Этот кинжал, хотя и очень походил на стандартный образец имел несколько существенных отличий. Во-первых его подвешивали не на ремешке, а на цепочке из соединенных восьмиугольных пластинок, украшенных изображениями мертвой головы и рун. Во-вторых, вдоль средней части ножен проходила полоса с узором в виде сплетающихся свастик. В 1936-37 годах цепочка и украшения ножен, спроектированные Карлом Дибичем, выполняли из никель-серебряного сплава. Затем их стали изготовлять из никелированной стали, а поздние образцы также отличаются мертвыми головами меньшего размера и не столь овальной формы. Почетные кинжалы не имели клейм, вероятнее всего их изготавливали только на одной фирме - "Carl Eickhorn".

Каждый почетный кинжал выкупался свои владельцем. В начале каждого месяца штабы территориальных отделений СС (Oberabschnitte) направляли в Берлин заявки на необходимое число кинжалов. Прямые заказы от офицеров не рассматривались. В конце 1943 года выпуск почетных кинжалов прекратили из-за дефицита сырья, а ношение таких кинжалов на время войны запретили.

Весной 1940 года обергруппенфюрер СС Фриц Вайцель предложил Гиммлеру учредить для офицеров Войск СС кинжал армейского образца, которым можно было бы пользоваться на фронте, в то время как обычный кинжал образца 1933 года запрещалось носить с полевой формой. Однако Гиммлер не поддержал эту идею. Лишь 15 февраля 1943 года во время подготовки наступления под Харьковом, офицеры СС получили право носить кинжал с выходной формой серого цвета. Кроме того, было разрешено надевать на рукоятку кинжала армейский темляк, правда крепился он к рукоятке особым узлом. Спустя четыре месяца ношение кинжала с униформой серого цвета разрешили офицерам полиции безопасности и СД.

Существовало несколько вариантов стандартных кинжалов образцов 1933 и 1936 годов. Первым вариантом был так называемый почётный кинжал Рёма. 9900 таких кинжалов было в феврале 1934 года подарено начальником штаба СА Эрнстом Рёмом "старой гвардии" СС. Внешне этот кинжал отличался от стандартного кинжала обр. 1933 года только надписью на клинке, которая гласила "In herzlicher Kameradschaft, Ernst Roehm" ("В знак сердечной дружбы, Эрнст Рём"). Во время "Ночи длинных ножей" 200 кинжалов с надписью "In herzlicher Kameradschaft, H. Himmler" было выдано эсэсовцам участвовавшим в резне. В 1936 году Гиммлер учредил очень богато украшенный (дубовые листья на рукоятке, кожаные ножны, клинок дамасской стали) почетный кинжал, который вручался высшим офицерам за особые заслуги. Когда такой кинжал вручили казначею НСДАП оберстгруппенфюреру СС Францу Ксаверу Шварцу, тот в свою очередь заказал фирме Айхорна один кинжал, отделка которого была из чистого серебра. Этот персональный кинжал был преподнесен рейхсфюреру СС в день его рождения.

http://reibert.info/

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая инфа ...

по поводу клинка скажу что есть клинок (века 15) в музее в Гамбурге, то там рукоять. гарда, навершие, лезвие идентичные, ножны более украшены, ну и понятно нет надписи орла и СС.

еще, между клинками СС и СА есть разница в гарде и навершии а точнее в их размерах, иногда била разница в узорах

более детальную инфу могу бросить если надо (просто сижу в салоне, под рукой ничего нет)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
да вспомнил, лет 20 назад братан из Бреста похожий привозил только надпись другая-"все для германии" (вольный перевод) так говорил что у него СС
Да были и такие - с надписью "Alles fur Deutschland". (Над "u" две точки)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
да вспомнил, лет 20 назад братан из Бреста похожий привозил только надпись другая-"все для германии" (вольный перевод) так говорил что у него СС
Да были и такие - с надписью "Alles fur Deutschland". (Над "u" две точки)

Это СА

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу