Пуля из романа Форсайта.

[Samael 1]

Читал тему про экспансив. Вспомнился давно прочитанный роман Ф.Форсайта "День Шакала", там описаны пули с ртутью. В оружейной лит-ре по боеприпасам мне подобные конструкции не встречались (по правде сказать я о "шакальей" пуле и забыл давно, просто вдруг вспомнилась неожиданно). Вобщем что это - фантазия литератора или действительно такие пули есть? Ниже привожу отрывок из романа где конструкция и действие по цели подробно описаны:

"Оружейник аккуратно зачистил мельхиор у самого кончика пули, обнажив

свинец. Острый кончик он притупил и просверлил в образовавшейся площадке

глухое отверстие глубиной в четверть дюйма. В отверстие залил капельку ртути

и закупорил его расплавленным свинцом. Когда свинец затвердел, напильником и

шкуркой придал верхней части пули первозданную форму.

Шакал знал о существовании таких пуль, хотя ни разу не пользовался ими.

Слишком сложные для изготовления кустарным способом, запрещенные Женевской

конвенцией, пули взрывались, как гранаты, попадая в тело человека. При

выстреле каплю ртути прижимало к глухому торцу отверстия, как пассажира

автомобиля прижимает к сиденью при резком ускорении. При попадании в мышцу,

хрящ или кость происходило мгновенное торможение пули. Капля же ртути по

инерции продолжала лететь вперед с прежней скоростью и вышибала свинцовую

пробку. Свинец летел во все стороны, как пальцы раскрывшегося кулака или

лепестки распустившегося цветка, разрывая мышцы, нервы, сухожилия на площади

с чайное блюдце. Попадая в голову, такая пуля не пробивала ее насквозь, но

превращала мозг в пульпу."

Изменено 29 марта, 2008 пользователем

[Гость Maj Alex]

Я так понимаю, это новая тема, чтоб про "Самодельный дум-дум" не засорять? Честно говоря, кажется мне, что и там такое обсуждение в офтоп бы не попало, ну да ладно.

Собственно продолжу мысли, которые там излагал.

Существует две версии:

1. внутрь пули заливается ртуть, по объему несколько меньше свободного пространства, т.е., чтобы капля ртути могла перемещаться вдоль оси пули. При попадании в препятствие (цель) ртуть перетекает и смещает центр тяжести, в результате чего пуля меняет направление полета и вообще может начать "кувыркаться".

2. ртуть залита, так сказать, "под горловину" и при соударении с препятствием может возникнуть эффект гидравлического удара, в результате которого пуля быстро деформируется...

По первой Samael возразил, что будут проблемы с траекторией. Не совсем так. При вращении, за счет действия центробежной силы ртуть прижмет к стенкам пули. Пока пуля вращается, полет будет проходить по тем же законам, что и с твердым сердечником (см. рисунок). Правда в этой модели не учитывается то, что ртуть будет тормозить вращение, но в принципе таким торможением при коэф. трения ртути можно и пренебречь.

По второй - найден вот такой рисуночек и даже название - "гидродинамическая пуля". В стальной оболочке 1 с крестообразными надрезами головной части расположены твердосплавное сопло 2, металлическая ртуть 3, крестообразный предотвратитель вращения жидкости 4 и свинцовая заглушка с покрытием препятствующим растворению. Действием напоминают кумулятивные боеприпасы.

Насколько это соответствует действительности, зачем "предотвратитель вращения" - ответить не могу, не я придумал, но вот - нашлось...

[Samael 1]

Я так понимаю, это новая тема, чтоб про "Самодельный дум-дум" не засорять? Честно говоря, кажется мне, что и там такое обсуждение в офтоп бы не попало, ну да ладно.

Именно. Поскольку как выясняется ещё и "гидродинамические" пули всплыли.

Я сегодня с утра пораньше специально поискал подлинный текст Форсайта. Для цитаты, да и подробности забылись.

Из текста понятно, что в обычной оболочечной пуле был просверлен канал (примерно 5 - 7 мм). Затем туда поместили "капельку" ртути. По всей видимости, капля не заполняла канал под завязку. Сам канал был запломбирован свинцом и форма пули была затем восстановлена. Таким образом пуля имела лучшую по сравнению с "тупоносыми" экспансивными пулями аэродинамику. На мой субъективный взгляд задача ртути - выбить обтекатель (что само по себе уже травматично и токсично для живых тканей ибо свинец + ртуть здоровья раненому не прибавят) и открыть пустоту в головной части пули чтобы она проявила экспансивное действие. Судя по всему речь идёт о малокалиберном дозвуковом патроне, так как это было специальное оружие с глушителем. Отсюда и такие живодёрские методы для увеличения убойности.

Про гидродинамическую пулю слышу впервые. И вижу. Из разреза ясно, что при попадании в цель образуется направленная струя, как из пожарного шланга. Коническая форма сужающаяся к носику способствует увеличению скорости струи + сопло её формирующее. В тканях струя рассеивается, полностью передавая им свою энергию. Вобщем жертва такой пули имеет все шансы оценить явление кавитации, причём в своих водонасыщенных органах - печени или головном мозгу.

[Samael 1]

. внутрь пули заливается ртуть, по объему несколько меньше свободного пространства, т.е., чтобы капля ртути могла перемещаться вдоль оси пули. При попадании в препятствие (цель) ртуть перетекает и смещает центр тяжести, в результате чего пуля меняет направление полета и вообще может начать "кувыркаться".

2. ртуть залита, так сказать, "под горловину" и при соударении с препятствием может возникнуть эффект гидравлического удара, в результате которого пуля быстро деформируется...

В данном случае, я так думаю, это разрушающиеся пули. Их ещё называют осколочными. Смысл в том, что пуля при попадании в ткани распадается на фрагменты, и чем меньше фрагменты, тем полнее отдача энергии в цель и больше рана. В этой области известны пистолетные пули, наполненные очень мелкой стальной дробью. Иногда "осколочность" является "приятным дополнением", которое намеренно не предусматривалось - утверждается, что немецкие натовские пули ломаются по каннелюре и распадаются надвое. Югославские 7,62Х39 сплющиваются и почти весь свинец образует вторичные снаряды. А натовские 5,56 на дистанции до 100м вообще "взрываются" - могу дать ссылки на источники где это утверждается. В случае же с ртутной пулей она почти вся жидкая, это даже не осколки, а металлический аэрозоль (ну и + фрагменты оболочки). Отдача энергии в цель близка к 100 процентам. Видимо оболочка должна быть стальной , тк. сталь с ртутью вроде как химически "дружат", и покрывть жидкий сердечник полностью. И быть достаточно прочной, чтобы пулю не разорвало центробежной силой.

[Dart 1]

ИМХО, "ртутная" пуля из романа Форсайта – вымысел чистой воды.

По крайней мере, сама СИТУАЦИЯ с пулей в романе – нелепая.

Во-первых, описанная обработка пули безвозвратно ухудшит кучность – уничтожив исходный замысел снайперского выстрела.

Во-вторых, если не ошибаюсь (нет текста под рукой) – герой опробовал пулю по арбузу, подвешенному в сетке: арбуз разлетелся. Это показывает, что автор либо абсолютно незнаком с предметом, либо намеренно расчитывает на незнакомство читателей и яркий эффект. Любая винтовочная пуля разнесет арбуз "взрывом" – за счет жидкости в нем. Я в юном возрасте проводил такой эксперимент с воздушкой и сырым куриным яйцом – впечатления были сильные:)

Далее – при контакте даже с костями человека (не гворя уже о мышцах!) не создастся такого сопротивления преграды движению пули, чтобы пуля "резко затормозилась" и ртуть "вышибла" пробку. И куда она ее вышибет? И вес/энергия этой пробки – ничтожны по отношению к энергии самой пули.

Есть обширные опыты того же Бутурлина с убойностью пуль по зверю – там все очень показательно изложено: и про сопротивление костей и тканей, и про разворачиваемость пуль.

Мало ли, что пишут в художественной литературе – что далеко ходить, тот же Корецкий достигал бесшумности надеванием пластиковой бутылки "со множеством дырочек" на ствол СКС, кажется. И газы, вслед за смелой фантазией автора, "устремлялись" в дырочки и истекали в атмосферу. Хотя, на самом деле, сорвало бы эту бутылку со ствола к бабушке...

[Samael 1]

По крайней мере, сама СИТУАЦИЯ с пулей в романе – нелепая.

Плюс ещё такой момент. Судя по описанию патроны были малокалиберные с высокой начальной скоростью. Сам Шакал отмечает что пуля должна лететь "очень быстро". Винтовка с гушителем, те скорость пули должна быть дозвуковая. Значит патрон ещё и переснаряжался. А пристрелка велась обычным, сверхзвуковым патроном через глушитель, да ещё и потом переснаряжённым патроном, пуля которого дозвуковая и имеет другую траекторию - произведён "коронный" выстрел по арбузу. Так что скорее всего - фантазия автора.

[Holost 0]

Господа!

Ну во первых ртуть не дружит со свинцом.

Из маленькой капельки+пробка =свинцовая амальгама (пусть меня химики поправят). Твердость амальгаммы больше твердости свинца.

Но сможет ли ртуть провзаимодействовать со всем объемом пробки и получить единый твердый шарик вопрос....

ИМХО писателям не дают покоя лавры Леонардо да Винчи и каждый пытается изобрести супер экспансив о котором ни кто не догадывался, но использовать при этом пробку от шампанского и моток ниток...

Ссори за флуд.

Holost.

[Гость Maj Alex]

Описанное в романе - таки да, фантазия. Но вот сама идея.... Думаю, как массовый боеприпас такая штука будет нерентабельной, но в единичных экземплярах?

Один коллега вспомнил, что читал статью на аглицком в журнале под названием "Ammo & weapon" или как-то в этом роде лет 5 назад исследования пендосов по применимости боеприпасов с жидкими сердечниками. К сожалению, журнал у него не сохранился, но он обещал поспрашивать.

[Samael 1]

Из описания понятно что в процессе изготовления пуль скорее всего нарушены аэродинамика и вес - разброс по этим показателям будет велик.

Хотя в свете информации о гидродинамической пуле понятно, что "литературная" пуля имеет под собой реальную основу. Только описанный вариант явно неработоспособен. Самой ртути слишком мало и её действие ничтожно. К тому же под "слишком сложной для кустарного изготовления" видимо подразумевалась пуля разрез которой представил Maj Alex (скачивание). Потому что то что описано в романе каждый умелец смастерит не то что в мастерской а на коленках.

[Viking 0]

Свинец расплавленный+ртуть=амальгама. Это однозначно. КГ/АМ.

Самой ртути слишком мало и её действие ничтожно.

+1

[Гость Maj Alex]

Не совсем в тему, но вот нарылось вместе с гидродинамической. Единственно - привел картинки в божецкий вид, насколько можно было понять исходники.

Рис 1. Цезий-рубидиевая пуля. Два самых активных щелочных металла, для которых характерной является реакция гидратации с выделением огромного количества тепла и едких продуктов. Реакция носит взрывной характер. В оболочке 1, с крестообразными надрезами в головной части 4, расположен металлический цезий или рубидий 2, закрытый герметизирующей заглушкой 3, завальцованной и приваренной к оболочке.

Рис. 2. Пружинная пуля. В пластмассовом распадающемся обтюраторе 1 расположена скрученная проволока или волокно 2 из материала большой плотности и значительным сопротивлением на разрыв. Свободное пространство залито пластичным полимерным материалом высокой плотности 3. Действует аналогично экспансивной пуле.

Рис. 3. Гидродинамическая пуля. В стальной оболочке 1 с крестообразными надрезами головной части расположены твердосплавное сопло 2, металлическая ртуть 3, крестообразный предотвратитель вращения жидкости 4 и свинцовая заглушка с покрытием препятствующим растворению. Действием напоминают кумулятивные боеприпасы.

Рис. 4. Пуля надувная. Предназначена для увеличения убойного действия пуль малого и среднего калибра. В медной оболочке 1 расположены свинцовые вставки 2, между которыми находится силовой медный цилиндр 3 с завальцованной в него серебряной теплопроводящей проволокой 4, имеющей теплоизолирующее покрытие в месте завальцовки, и запрессованным микрозарядом бризантного инициирующего ВВ 5. В задней вставке расположен пиротехнический высокоэнергетический замедлитель 6 на время горения менее 0,01 секунды с высокой степенью воспроизводимости характеристик горения, например, на основе сплавов циркония с окислителем, с теплоизолирующим боковым покрытием и воспламенительным составом 7.

Изменено 26 марта, 2008 пользователем

[Samael 1]

Рис 1. Цезий-рубидиевая пуля. Два самых активных щелочных металла, для которых характерной является реакция гидратации с выделением огромного количества тепла и едких продуктов. Реакция носит взрывной характер. В оболочке 1, с крестообразными надрезами в головной части 4, расположен металлический цезий или рубидий 2, закрытый герметизирующей заглушкой 3, завальцованной и приваренной к оболочке.

То есть материал из которого изготовлен сердечник пули а) цезий или б) рубидий, а при попадании в тело в результате разрыва оболочки металл вступает в реакцию с водой содержащейся в живых тканях (то есть кровью - лимфой - мочой итд) и происходит взрыв + химическое поражение тканей ???

Припоминаю что то по телевизору показывали, как несколько грамм щелочного металла бросали в ванну с водой, вроде в конце концов ванну раскололо (передача развлекательная, типа "мозголомов").

А используются металлы в чистом виде или это их смесь (если они конечно, смешиваются и при этом не вступают в реакцию), я в химии не силён?

[Rote Kapelle 24]

Припоминаю что то по телевизору показывали, как несколько грамм щелочного металла бросали в ванну с водой, вроде в конце концов ванну раскололо (передача развлекательная, типа "мозголомов").

А используются металлы в чистом виде или это их смесь (если они конечно, смешиваются и при этом не вступают в реакцию), я в химии не силён?

Щелочные металлы - натрий, калий, и пр. хранятся в керосине для предотвращения контакта с парами воды или ей как таковой (водой). При контакте вступают в бурную реакцию (взрывного характера для натрия и калия, сомневаюсь про рубидий и цезий - металлы из низа таблицы Менделеева, тяжёлые уже, возможно, будут гореть несильно(не работал с такими металлами, сужу просто по свойствам элементов таблицы)). Про несколько грамм в ванне воды с щелочным металлом и результатом раскола - сомневаюсь (кусочек будет просто "ездить", горя, по поверхности воды, превращая воду в гидроксид щелочной).

200 грамм металлического натрия, брошенные в унитаз с одновременным сливом воды из бачка - разнесут или сам унитаз, или трубу его слива в "клочья". Проверено в начале 80х годов в школе опытным путём. Было такое. Запаять чем-либо металлы активные щелочной группы (типа калия или натрия) внутри некой замкнутой капсулы возможно только в вакууме при полном отсутствии кислорода или Н2О. Иначе реакция неминуема.

[Viking 0]

Цезий и рубидий по активности как раз превосходят щелочные металлы "вверху" таблицы Менделеева. Если литий выделяет из воды водород без пламени (если не поджигать), калий и натрий реагируют с воспламенением, то рубидий и цезий реагируют со взрывом. На воздухе мгновенно воспламеняются. Поэтому их хранят даже не под керосином, как калий и натрий, а в запаянных ампулах под вакуумом. В чистом виде не используют, только в виде солей. Соединения металлов такой активности не проявляют (за исключением оксидов, которые с водой реагируют с выделением кислорода). Как цезий или рубидий забить в пулю, ума не приложу, разве только в вакуумной камере.

[Samael 1]

Как цезий или рубидий забить в пулю, ума не приложу, разве только в вакуумной камере.

Запаять чем-либо металлы активные щелочной группы (типа калия или натрия) внутри некой замкнутой капсулы возможно только в вакууме при полном отсутствии кислорода или Н2О. Иначе реакция неминуема.

Возможно, что пуля запатентована и никогда не производилась и не использовалась, а в литературе приведена как пример. Или это из арсенала спецслужб.

[Viking 0]

Ну, тогда до кучи можно вспомнить о патенте "ядерной" пули. Сердечник из изотопного калифорния. И взрыв на несколько тонн. Только стоить такой сердечник будет, как целая АЭС. И весить неслабо. А идейка в своё время была:

http://www.refcity.ru/content/32338/1.html

[Samael 1]

до кучи можно вспомнить о патенте "ядерной" пули

Ждёмс от литераторов появления очередного политического детектива о стрельбе "калифорниевой" пулей в голову президента. Скорее всего "рассекреченные" документы плод воспалённого воображения автора реферата. Засунуть ядерный заряд в пулю калибра 7,62 мм - готовый диагноз для психбольницы. И главное - зачем стрелять по танку или зданию из пулемёта ядерными пулями, к тому же убить всё живое излучением на километр вокруг, и себя в том числе, когда есть другие средства?

[Viking 0]

Скорее всего "рассекреченные" документы плод воспалённого воображения автора реферата.

Нет, это не плод воображения. Нам об этом ещё в институте много лет назад рассказывали. В сети только подтверждение нашёл.