О нашей "скорой помощи" и отношении к ветеранам!!

[Vogel 0]

В общем, нет слов....

История такая: есть у меня родной дедушка, Николай Васильевич, командир партизанского отряда, ветеран, награжден медалью Партизан 1 степени... Ему уже 87 лет, и здоровье подводит. На днях он потерял сознание и упал... Вызвали врача из поликлиники. Тот посмотрел-послушал - "все нормально", говорит. Витамины прописал, и сердечное. Вроде стало дедушке получше. И вот сегодня - опять плохо... Вызвала я скорую (а что еще делать???).

Сперва еще по телефону от дедушки открещивались, мол "Это старость" (подтекст: пущай помирает, один хрен помрет). Но я настояла. Итак приезжает врачиха, смотрит: да. давление плохое, да сосуды, да сердце, - и дальше: "Ну что поделать, это ваши проблемы. ваш дед нам не нужен, это ваша головная боль, нанимайте такси и везите куда хотите если вам надо". И, уходя, добавила: "И Вообще, вызвать скорую к старику - это барство!!" Когда же я сказала. что дедушка - ветеран, она фыркнула: "В гробу мы видали ваших ветеранов, деваться от них некуда!"

И вот сижу я и не знаю что делать... До такси дедушку не довести - он уже и не ходит почти. Жду возвращения мужа - что-нибудь придумаем.

Но я в шоке от того, что, вместо того чтобы помочь, ветерану в лицо сказали что пора готовить, любезный, белые тапки... А если хотите еще пожить - сами колупайтесь как хотите...

Вот такая у нас медицина, и такое отношение к человеку, который был дважды ранен, защищая нас с вами!!!!!!!

Простите. сижу и плачу... ну просто нет слов........

[Dok 4]

Вызывать скорую. записывая номер машины. фамилии экипажа и заранее готовя текст в двух вариантах - для жалобы руководству работничков и для печати.

Либо у вас в Москве все с ума сошли. либо так повезло с конкретным экипажем.

Действуйте быстро - а у таких "медиков" должно при общении с Вами сразу появляться ощущение, что им на отписки по жалобе придется потратить тонну бумги - это хорошо освежает мозги.

[Vogel 0]

Увы, я не успела этого сделать т.к. была занята дедушкой (одна сижу с ним и детьми)... Но я была в шоке, т.к. раньше вызывала скорую бабушке (ныне покойной), но такого обращения откровенно хамского, когда тебя еще и посылают, - не встречала!!!! Очень-очень горько от всего этого, что пытаются открыто отвертеться от вызова когда узнают возраст больного...(((((( Никогда не думала что так может быть... Зато когда красивые даты вырисовываюится - все кричат о том как много у нас делается для ветеранов...

[Лавр 0]

Первый раз вообще ТАКОЕ слышу. Я не знаю что это за "скорая помощь" была, но за такое не только с работы сразу вышибают, но и легко привлечь могут (если с дедом что то случится).

Вообще, по таким вещам надо заяву писать...

[Dok 4]

И желательно не одну и не в один адрес. Я такое тоже впервые слышу, хотя со скорой контакты неплохие. Вот чего скоростники не любят, так это когда им пытаются старика или старуху всучить, чтоб избавиться.

[Vogel 0]

Упаси боже... Док, об этом даже думать не могу!!! Это МОЙ дедушка, как я могу даже мыслить об этом??? Но ему очень плохо, я надеялась что хотя бы помогут!!! Он чувствовал себя хорошо но после того как упал он сильно ослабел, я подозревала микроинсульт... И на то есть причины - например, нарушение зрения (вместо двух пальцев видит четыре), нарушена речь (говорит с трудом). Дойти даже до ванной ему очень тяжело - шатает... Меня убило то что ясно сказали: это ваши проблемы! Вам надо - вы и везите куда хотите, вообщето нужно обследование, и т.д. Мы с мужем сами отвезем дедушку к врачам, ничего, справимся, нельзя же сидеть сложа руки и смотреть, как родному человеку становится все хуже!!! но убила вот эта фраза про барство и ветеранов... Господи, что же творится????

[Юстас 5]

Однако...

Я понимаю, в такой стрессовой ситуации сложно сориентироваться и на хамство среагировать, но - если никаких сведений по прибывшему экипажу не осталось, учтите, что все вызовы и выезда экстренных служб фиксируются (должен и разговор записываться, но это делается далеко не всегда и потом тоже потереть могут). Ищите точное время, телефон, по которому вызывали (в мобильнике, на домашнем тоже на некоторых моделях фиксируется и письменный запрос в диспетчерскую с требованиями данных прибывшего экипажа. Далее - раскрутить и наказывать таких уродов надо. Вспоминайте, слышал ли кто еще этот разговор (свидетели нужны), хотя такие обычно дерзят наедине. В запросе запросить запись вызова, переговоры, если нет - почему, где. У нас часто практикуют вызов скорой через диспетчера ЕСС (тел. 001), там переадресовка вызова будет официальна и разговор пишется однозначно. Но, подозреваю, что это не головная подстанция скорой, безо всяких спецсредств. там труднее что-либо восстановить. По-любому, попробуйте цепочку проследить.

[Dok 4]

По -любому жалоба должна быть - короткая, аргументированная и желательно сразу в пару инстанций с перекрестным упоминанием.

Считаю. что такео прощать нельзя категорически.

[Vogel 0]

Юстас, спасибо! Попробую! Вызов делала на 03. Слова были сказаны не наедине, а в присутствии дедушки (хотя он вряд ли сможет подтвердить, т.к. очень плохо себя чувствует, и беспокоить его, лишний раз напоминая о сказанном я не хочу, это причинит ему сильную боль, а ему и без того плохо). Dok, в какие инстанции лучше обратиться с жалобой?

[Юстас 5]

Еще - время поста, к сожалению, не разглядел, но если это было сегодня и смена еще та же (да и если не та, все равно стоит), перезвоните на тот номер, по которому делали вызов, подготовив диктофон (магнитофон, пишущий мобильник) и задайте им под запись несколько вопросов:

- данные экипажа, который выезжал на вызов к N., сегодня, примерное время;

- почему фельдшер не предпринял никаких действий по оказанию неотложной медицинской помощи;

- кто принимал этот вызов;

- куда можно обратиться с подачей жалобы на непрофессиональные действия и хамство персонала.

Старайтесь не волноваться , не хамить и не дать понять, что ведется запись, что собираетесь это дело дальше продолжать, Ваше дело задокуметировать информацию.

Возможно, будет высказана еще раз позиция насчет отношения к старикам, а на носителе запись может быть использована как доказательство.

[Vogel 0]

Юстас, большое спасибо! Диктофон слава богу есть. Сейчас буду звонить!

[Dok 4]

Не в курсе, как называются аналоги в Москве - у нас я бы написал в комитет по здравоохранению СПб и непосредственно в управление СП - см. ъ

http://www.remedium.ru/drugs/physician/ ... hp?ID=7940

http://www.mosgorzdrav.ru/skoraya_4.htm

В данном случае каше маслом испортить трудно.

[смех 0]

А я все спецслужбы через 112 вызываю они сами всё записывают и смежникам скидывают (112 служба спасения ...у меня мтс ) Работает на 100 % и если что нагнуть их проще ибо все вызовы записываются .....А с этими скотами ,номер машины и фамилии..... и в пракуратуру бумагу грамотно составленую .А дедушке здоровия и с праздником !!!

[Inferno 0]

Либо у вас в Москве все с ума сошли. либо так повезло с конкретным экипажем.

У нас концентрация цинизма и хамства выше, чем где-либо. ИМХО.

[немец2 0]

Vogel, я в шоке ,если Вы не преувеличиваете, и всё было именно так, то людей обязательно надо наказать.

В каждом округе существует Управление Здравоохранения.Узнайте адрес в Вашем округе,фамилию начальника и пишите жалобу.Адрес можно посмотреть в любой поликлинике Вашего округа. Так же можно записаться к нему на приём. Жалобу отдайте секретарю, попросите, чтобы при Вас зарегистрировали и запишите номер. В течении 1 месяца Вам должны дать письменный ответ.Можно написать и в Департамент,но оттуда всё равно спустят на уровень округа.

И ещё мой совет,прежде,чем идти жаловаться,решите,какого результата Вам бы хотелось добится,тогда проще будет решать многие вопросы.

А дедушке вызывайте "скорую",такое отношение врачей- частный случай.

[Rzhevsky 1]

Да, я думаю, грамотно составленная жалоба не помешает. Еще было-бы весьма полезно в ответ на такие слова запустить чайником этой дуре в башку.

Вызывать постоянно скорую вряд ли получится, так как этот адрес быстро окажется в негласном "черном списке" и диспетчер вызовы будут просто динамить. Это у них весьма часто практикуется со стариками либо умалишенными, к которым в моменты обострений вызывают скорую соседи. Дело в том, что мало послать бригаду- нужно обеспечить пациента койкой в больнице, а больницы не хотят брать "долгосрочный" и "безнадежный" (по их мнению) контингент. А вообще работа на Скорой весьма нервная. Основной контингент- нарки и алкаши, поэтому практически все экипажи укомплектованы бейсбольными битами и пластиковыми стяжками. По кр. мере - в Питере так.

[Дохтур 2]

Да о чем вы говорите, сам коренной москвич, соскочил со скорой, ибо работать невозможно стало, зарплата вроде приличная, понаехало работать такого...... нет слов, пожалуетесь на одного, на его место уже трое сидят.... пипец, нормальным медикам работать не где, все больницы уже забиты "приезжей" рабочей силой.....

[Дохтур 2]

А по поводу дедушки - есть комерческая перевозка, если уже не хочется связываться со службой 03. И пролечат и отвезут куда надо.... не реклама!

[Vogel 0]

Я все понимаю: да, врачи задерганные, да, зарплата мизерная, да, вызовов много... Не понимаю я одного: почему человека, который кровью своей платил за то, чтобы мы с вами жили, автоматически отсекали как "безнадежного"??? Я дедушке ПЕРВЫЙ!!!! раз вызвала скорую, до этого вызывала участкового, - он и посоветовал вызвать скорую, если дедушке станет совсем плохо... Когда я звонила , мне сперва вообще отказывали в вызове, как только услышали про возраст!!! Я вот не понимаю: да. дедуле 87 лет, но он вполне еще крепок, - но почему, почему к нему отношение как к лишнему "грузу" и лишнему "койко-месту"??? Почему забота государства о ветеранах сводится к пакетику чая и коробке конфет в день победы, а дальше - гори оно огнем???? почему какая-то хаюалка может говорить ветерану в лицо, что такие, как он, "их задолбали"??? Почему вызвать скорую к пожилому человеку - это БАРСТВО?????????????????????ПОЧЕМУ??????????????????? Ради этого мой дедушка шел на врага, кровь свою лил????? Чтобы ему вместо лекарства белые тапочки посоветовали купить???????????????????????

Я звонила, оставила жалобу. Выслушала в ответ извинения (весьма сухие). Буду подавать письменно жалобу.

Вот только сдается мне, что это - капля в море. Сколько безгласных одиноких ветеранов да и просто пожилых людей так и не дождутся необходимой помощи только потому что на них наплевали??????????

[Дохтур 2]

+1 к вышесказанному! сам давно в медицине и у большинства такое отношение к людям за 80. Пожил говорят свое, хватит, а у нас полно больных которым и 40 нету, надо им помогать! Не понимал никогда и понимать не буду! Перед врачем все равны!

[Rote Kapelle 28]

Советов по скорой давать не буду.

Если дедушка Вам интересен - кладите его в больничку, денеХ не жалейте. И лучше не через скорую, а по его полису - далее платить по помещению в больничку ВРАЧАМ "налом" из рук в руки, чтоб на ноги его поставили, надо поговорить с "Врачами", показать, что вы реально дышите к человеку "неровно". Ну и сестричек с санитарками "не обижать".

По скорой могу сказать так - я не знаю, кто там у Вас был, я 2 недели назад донёс старушку (попросили на улице женщины незнакомые) с инфарктом до скорой (просто до машины) в северном округе Мск. Люди в скорой отнеслись хорошо, приняли, сказали, в какую больничку повезут, предложили поехать с ними. Я отказался, ибо был недосуг. Дело было в 11 вечера, я этих людей вообще не знаю.

[Дохтур 2]

Если дедушка Вам интересен - кладите его в больничку, денеХ не жалейте. И лучше не через скорую, а по его полису - далее платить по помещению в больничку ВРАЧАМ "налом" из рук в руки, чтоб на ноги его поставили, надо поговорить с "Врачами", показать, что вы реально дышите к человеку "неровно". Ну и сестричек с санитарками "не обижать".

С деньгами все умеют, можно было при входе дать и первой, она все сдела ла бы и в больничку бы отвезла....

[Vogel 0]

В том-то и дело. Допустим у меня есть деньги (не так много, но есть), И я естественно помогу дедушке, вылечим его... Но как быть тем у кого только пенсия мизерная, а из родных - никого? Не то что платную перевозку заказывать, да и просто... Вот им - как? Ложиться и помирать???????

Эх... Еще раз убеждаюсь что у нас нет денег - и нет человека...

[Дохтур 2]

Эх... Еще раз убеждаюсь что у нас нет денег - и нет человека...

На 100% верно, если бы не работал в медицине - либо разорился бы давно, либо половину семьи потерял бы.

[Логоваз 0]

Ксения этих крокодилов надо наказать !!! Они клятву давали , да: им мало платят но ребята это ведь Ваша работа такая !! Тут детский терапевт приходила 3 года назад , незнала падла как снять судороги у ребёнка. Сказал её тогда что выкину её в окно , бледная сидела . Спасибо врачу мужику из детской Реанимации, спас пацана . А эта падла уволилась , и сейчас возможно лечит детей где-то

[Dok 4]

Логоваз

Далась тебе клятва. Просто так к старикам относится нельзя.

Vogel

Что бесит - все сидят на жопе ровно, потому как все равно ничего не получится.

Будем спокойно сидеть - не получится.

Будем протестовать - спокойно, но вьедливо - получится за милую душу. Вона - всего несколько демонстраций пенсионеров - и умылся законопроект с монетизацией. жаль у стариков пороха не хватило дожать...

[Кириешкин 14]

Да все от человека зависит. Одному мол жопу поднять "за такую зарплату" впадлу; другой за троих вкалывает за эту же зарплату. Первому, что плати, что не плати - один х. мож только хуже сделает.

[Dok 4]

Повторю еще раз, ибо истина от повтора не тускнеет. Одни медики умеют лечить. Другие умеют вымогать деньги. Как правило эти умения не сочетаются - чем виртуознее у вас вымогают. тем херовее лечат.

[Юстас 5]

Я звонила, оставила жалобу. Выслушала в ответ извинения (весьма сухие). Буду подавать письменно жалобу.

Вот только сдается мне, что это - капля в море. Сколько безгласных одиноких ветеранов да и просто пожилых людей так и не дождутся необходимой помощи только потому что на них наплевали??????????

Да, жалобу надо, только письменно, зарегистрировать. И кроме изложения ситуации, потребовать привлечения виновного за невыполнение служебных обязанностей. Если попробуют заволокитить, пригодится ссылка на Федеральный закон

"мая 2006 года N 59-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ

ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят

Государственной Думой

21 апреля 2006 года

Одобрен

Советом Федерации

26 апреля 2006 года

Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения

1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.

Вот узнать бы еще, что будет за его невыполнение? ФЗ все-таки. Юристы, подскажите!

И еще неплохо бы было прессу подключить таки, эту гыдоту заставить не сухо извиниться по телефону, а прилюдно, при людях которым нахамила, дабы другим неповадно было.

Со ссылкой на задерганность и всяческий неблагонадежный контингент категорически не согласен - сам в пожарке работаю и ездим однозначно на все вызова, в т.ч. и ложные, и никого по телефону не посылаем, типа "че к вам ехать, все равно сгорит" или "алкаши вызвали, не поедем". И по фиг, сколько раз за сутки на выездах был. И диспетчеров давно у нас хамить отучили, хотя звонки всякие идут. Просто в свое время сделали пару контрольных звонков и хамовитых рублем наказали, а кого и выперли.

Кстати, насчет зарплаты - в свете последних программ у нас медикам довольно неплохую зарплату сделали, с накрутками нормально выходит. И один хрен, в больничку лучше не попадать, пока всем в лапы не сунешь - толком не лечат. Это у отдельных экземпляров в крови.

[FIODOR 2]

Повторю еще раз, ибо истина от повтора не тускнеет. Одни медики умеют лечить. Другие умеют вымогать деньги. Как правило эти умения не сочетаются - чем виртуознее у вас вымогают. тем херовее лечат.

+10, у меня товарищь,хороший медик,но деньги просить до сих пор не научился.........