,,Пустая,, пуля - для каких целей

[андрей77 0]

Вот такая неопознанная -

диаметром 7,67мм и высотой 32 мм,

внутри пусто, что интересно без завальцовки дна

как у всех, следы кернения отсутствуют.

[nowitschok 0]

если это не заготовка пули, то хотелось бы узнать донные клейма гильзы??

[андрей77 0]

Гильзы к сожалению при ней не было. По характерному

цвету нижней части пули- гильза присутствовала

когда-то.

[nowitschok 0]

далее имхо:

в предыдущей теме дно,

а сдесь пуля... учебного патрона с деревянным корпусом

Изменено 10 января, 2008 пользователем

[андрей77 0]

Материал- похоже на хромированную сталь,

а как правильно такой материал кличут не знаю

[nowitschok 0]

  андрей77 писал:

Материал- похоже на хромированную сталь,

а как правильно такой материал кличут не знаю

если магнитится то биметалл

если не магнитится то мельхиор (белый) или тампак (красноватый)

[андрей77 0]

Спасибо за науку- теперь и я буду знать как что

называется.

[00 4]

tut toze pustaya pula est

[nowitschok 0]

  Цитата

tut toze pustaya pula est

...

а какие донные клейма на нем??

[00 4]

Raznye iz vremia PMV. Vidima brali sto popodalo i pererabotavali.

Kogda totsno znat nado posmatriu i napisu.

[Costas 0]

  Цитата

tut toze pustaya pula est

...

А кто делал эти учебные? Немцы?

[00 4]

Eto k sozeleniu ne izvestno. Nemtsy ze delali svoi patrony i mogli ze zdelat iz svoih komponentov.

Otkuda nemtsy i vzali puli obr. 1891 vo vremia PMV? Kleima posle 1908r. i kakto k pulam ne podhodad (tolko odín iz 1905r.).

Mozet eto i Russkii patron kotorogo zdelali iz strelenyh gilz i staryh pul obr. 1891 kotorye byli posle 1908r. kak "lisnie" a v 1914-1917r. naverno nado bylo po bolse utsebnyh dlya obutsene novyh soldatov. Mozet na kakomta skladu ili v kakoita masterskoi odnoi voentsaste zdelali?

No eto fso tolko moio litsnoe mnene.

Korotse ves patron ne ponatnyi i variantov mnogo mozet byt.

Vot moi kleima:

914 K I Л

15 Ф III П

05 P III П

T 14

T 09

[nowitschok 0]

  Цитата

...Korotse ves patron ne ponatnyi i variantov mnogo mozet byt...

ИМХО:

как учебный он весьма сомнительный, т.к. не подходит под требования соответствия массы и положения центра тяжести

(да и не смог нигде найте о таких упоминаний)

предполагаю что у них капсюля не имеют дополнительного усиленного крепления

кроме того канавки тогда делали только на револьверных учебных патронах, но и они были совсем не пустотелые, да и канавки доплнительно закрашивали красным лаком...

м.б. для заполнения первых звеньев ленты по аналогии с германскими,

но тогда не соображу для какой системы это актуально...

или м.б. для установки ближе к концу ленты (сигнальный о скором ее окончании)

выше добавил остальные сканы об учебных патронах по состоянию на 20 г.

(по тексту все актуально и для ПМВ)

[Costas 0]

Учебный патрон с лёгкой тупой пулей очень даже актуален при отработке действий с оружием в составе подразделения (в шеренгах).

Вопрос долго решался, т.к. первые шеренги (с колена) выбивали глаза у бойцов во второй... Много травм было, меняли типы учебных патронов... Наиболее безопасными признали патроны с деревянной пулей, имеющей закруглённый кончик. Но у такого патрона свои недостатки...

[00 4]

Interesnaya informatsia.

[Holost 0]

Прошу простить меня за некоторую атрофию мозгового вещ-ва, но это каким образом и что нужно сделать с учебным! патроном чтоб в глаза соседу попасть!? Да еще и в соседней шеренге?

Мне кажется это все таки заготовка пульной оболочки.

ЗЫ имеется аналогичный учебник с 6-ю канавками, но отстроконечной пустотелой оболочкой.

Как уже было отмечено, сегментный обжим усиленнный.

Holost.

[nowitschok 0]

  Holost писал:

Прошу простить меня за некоторую атрофию мозгового вещ-ва...

праздники - страшное время, потому:

утром 100г (но не больше, т.к. неправильный опохмел может привести к запою )

  Holost писал:

..но это каким образом и что нужно сделать с учебным! патроном чтоб в глаза соседу попасть!? ...

нажать на спуск, после чего интенсивно/быстро передернуть затвор...

патрон будет вброшен право-вверх-назат

со временем можно будет и в глаз после некоторой тренировки..

теперь серьезней- теорию вероятности никто не отменял, если построить 30 солдат и в них за один "проход" бросить 150 (30х5) уч патронов, то возможно кому-то из солдат не повезет

[Costas 0]

  Holost писал:

...... патроном чтоб в глаза соседу попасть!? Да еще и в соседней шеренге? .........

Не в соседней, а в сзади стоящей...

Тактика (приёмы стрельбы) такие тогда были: первая шеренга стреляла с колена, сзади вторая шеренга (иногда и третья) - стоя. Было ещё, что первая шеренга лежмя, вторая с колена, третья стоя... Типа увеличивало плотность огня при отражении атаки в неокопной ситуации, ну и т.п.

Такие тактические действия/приёмы и отрабатывались с учебными патронами...

[Costas 0]

  Holost писал:

.......

ЗЫ имеется аналогичный учебник с 6-ю канавками, но оТстроконечной пустотелой оболочкой.

Как уже было отмечено, сегментный обжим усилеНННый.

Holost.

Это правильно - утром 100г, а то запой...

Вот ещё учебные с пустотелыми оболочками...

[Holost 0]

Грешно смеяться над больными людьми!

Я бы экспериментик поставил бы, как на уроке физики в школе.

Брем пружину, аля выбрасыватель, закрепляем на неподвижном основании и пуляем различными учебными на дальность....с фиксацией чем он в итоге прилетел...

Наверняка ГАУ делала подобные исследования...

ЗЫ В целом эксперимент напоминает постулат: гвоздь ввернутый в стену, держится хуже самореза вбитого в эту же стену...

Ссори за флуд.