только 20-мм ШВАК

[stanislas 0]

вот швак....

[nowitschok 0]

вот швак....

ПАРНИ!!? А кто нить может рассказать что за крайний слева на этой ранее выставленной фоте

http://www.trizna.org/phpBB2/download.php?id=40996

м.б. лафетопробный?!?

"оригинал" фоты и описание

http://www.geocities.com/russianammo/25mm.html

но не нашел я там разблюдовки изображенных девайсов

[00 4]

Eto praktitseskii.

[nowitschok 0]

Eto praktitseskii.

спасибо, но сомневаюсь...

а потому как в СССР после 45 г. варианты крыльевой и моторный 20-мм ШВАК действительно использовались в качестве накладного ПУСа (приспособления уч. стрельб) для танковых пушек и самоходных орудий, но для стрельбы из них рекомендовалось использовать только ОЗТ- и БЗТ-снаряды

(ИМХО чтобы по трассе удобнее было видеть инструктору направление отклонений)

хотя по указанной мною ссылке упоминается и вариант уч.практического снаряда с трассером

(вот когда нужны бумаги, которые уже оч давно ищутся)

или это для "поздних" вкладных стволов??

но они вроде были только 23-мм

[00 4]

Nado bylo by utatsnit kakoie kleimo nad etom patrone. natseskih na 100% est praktitseskie pod vid OZ i pod BZ.

Videl i tsertez Ruskogo praktiteskogo.

Ne mesalo by posmatret na etoto patron. Khatyaby ya znaiu hazaina no mnogo ne obsaemsa.

[nowitschok 0]

Nado bylo by utatsnit kakoie kleimo nad etom patrone. natseskih na 100% est praktitseskie pod vid OZ i pod BZ.

действительно, вариант что обсуждаемый девайс чешского производства вполне возможен

клейма сказали бы о многом

Videl i tsertez Ruskogo praktiteskogo.

1. есть возможность показать чертеж?

2. какого года?

3. м.б. имеется ввиду чертеж из "меньшикова" с трассирующим снарядом? если да, то он не уч.практический а именно трассирующий, просто когда этот вид создавался комбинированных 20-мм снарядов ОЗТ и БЗТ еще не было

[00 4]

Tsertezy ne Russkie a ot tseloveka tut kotory fso resoval sto nahodil. Konesno mogut byt osybki no ne veroyatno.

Tot ot Mensikova mene toze ponravilsa.

[nowitschok 0]

спасибо 00

ну и спасибо собравшему/начертившеву

далее всё ИМХО:

если проанализировать чертеж, то 2 и 3 - скорее головные части лафетопробных (просто один из них без инертного вещества, мог кто нить разрядить ранее по незнанию - приценденты известны)

а вот 1, 4 весьма и весьма интересно!!

внутреннее убеждение подсказывает что крайний правый чтото из ранних (точнее довоенных)

а инфы нет в гильзах с какими донными клеймами они были установленны (их год выпуска) и где приминялись (авиация, танковые войска, артиллерия)

[00 4]

спасибо 00

а инфы нет в гильзах с какими донными клеймами они были установленны (их год выпуска) и где приминялись (авиация, танковые войска, артиллерия)

Mda, eto ya toze emu govoril potsemu k kazdomu tzertezu ne delal odelnyi list s informatsie, na kakoi gilze prislo, kleimene , ot kogo, gde nasli, i fso sto byl izvestno v tot moment. Tselovek ne zdelal i tak i 50% informatsie propustil. Ostalis tsertezy bez dusy. Vot tak...

[Dart 1]

в СССР после 45 г. варианты крыльевой и моторный 20-мм ШВАК действительно использовались в качестве накладного ПУСа

А почему это не может быть практический выстрел для боекомплекта Б-20 (Б-20Э)?

[nowitschok 0]

...

А почему это не может быть практический выстрел для боекомплекта Б-20 (Б-20Э)?

всё может...

1. вот только во всех моих бумагах на боеприпасы авиации лафетопробные упоминаются, а вот уч.практические пока не видел

2. уч.практические как правило используются в делах наземных и везде я встречаю упоминание об использовании трассирующих пуль/снарядов

3. туго представляю "уч.практический вылет" с проведением стрельб "балванками" - тяжело оценить поражение мишеней глядя с воздуха

но еще раз оговорюсь, что пока это только догадки,

т.к. различных справочников еще подъискать требуется

(да знающих "пенсионеров" поспрошать)

[nowitschok 0]

первый результат предварительного (тлф ) опроса:

существовали уч.практические ввиде балванок для проведения лабораторных работ с курсантами различных авиаучилищ

но это пока речь идет о 23-мм, стоит предположить что ранее использовали с данной же целью и 20-мм ШВАК

[00 4]

Da, no byli ze praktiteskie snaryady dlya aviatsionyh puskah v drigih kalibrah kak 23mm i 30mm, potsemu togda net v 20mm?

[00 4]

Vot iso koekakie SVAK:

[Costas 0]

А пятый справа - это не с немецким снарядом...?

[00 4]

Nemetskie dlinee. Eto Tseskii pod vkladny stvol, tsase etot snaryad vstretsaetsa na tseskih 20x138B Rheinmetall, toze dlya vkladnye stvola.

Etot snaryad dlinee tsem SVAK i korotse tsem Rheinmetall.

[Гость Maj Alex]

3. туго представляю "уч.практический вылет" с проведением стрельб "балванками" - тяжело оценить поражение мишеней глядя с воздуха

Неоднократно читал упоминания летчиков о сложности оценки результатов стрельбы по конусу именно из пушек. По-моему у Ворожейкина в мемуарах шла речь о целесообразности стрельбы по конусу именно болванками, которые наносили конусу наименьшие повреждения, а эффективность стрельбы оценивалась по пробоинам ужена земле.

[nowitschok 0]

Новый кусочек инфы по патронам к 20-мм ШВАК:

Заместителю начальника КБ №29 НКОП … 28 августа 1937 г.

«Присланные Вами специальные реактивные снарядики для 20-мм пушки ШВАК мною отправлены на Ногинский полигон для производства испытаний… Прошу командировать вашего представителя на полигон для дачи пояснений по обращению с означенными снарядами»

источник – п.3.1.6 в С.Н.Резниченко «Реактивное вооружение советских ВВС 1930-1945 гг.» М.2007г.

[Jhonni 6]

Пипец, теперя все кинутся искать реактивные ШВАКи..

[nowitschok 0]

Vot iso koekakie SVAK:

...

200

а что за 2 шт. распуленных справа?

можно их фоту крупнее?

случайно не осколочные 37-39г.г. с головным МГ201?

[00 4]

Eto MG-201 s 1940r. kogda fso pomniu. Patronsiki ne umena, s fotkam slabovato.

[Holost 0]

Помнится летом на Вернике видел в продаже весьма убитый Шваковский макетик с интересным колпачком. Он был закреплен/законтрен на маленький медный винтик.

К сожалению плохо помню остальные детали, просто бросился в глаза на фоне ржавости всего девайса.

Может кто сможет опознать тип взрывака по такому скудному описанию?

Holost.

[00 4]

Ne MG-3 slutsaino? Redkaya ves.

[Holost 0]

Вот попалась такая фотка.

Тока тип взрываков без подписей, Хранцузы их виш-ли по диаметру обтекателей отличают....

Holost.

[nowitschok 0]

парни, а кто-нибудь подскажет что за завод в 1938 г был с кодом "3176" ?!?

в моих бумагах по нему ничего

естественно вопрос по клейму на дне ШВАКовской гильзы

позже постараюсь фоту выставить

[00 4]

Est mnene sto eto "176" i sto 3=Z.

Mozet "3" i tsyfra no ideia po "176" ostaetsa.

[nowitschok 0]

Est mnene sto eto "176" i sto 3=Z.

Mozet "3" i tsyfra no ideia po "176" ostaetsa.

"истина где-то рядом" (с)

спасибо 00 !!!

[00 4]