Прошу помощи в прочтении немецких жетонов

[PavelV 0]

Добрый день. Пришлось поднимать разграбленные останки немецких солдат и солдат (предположительно) дивизии Галичина. На останки вывели "копари". Эти же товарищи сдали два оригинальных жетона и две фотографии уже проданых жетонов. Прошу помочь в прочтении жетонов и подсказать технологию поиска имё по ним.

[voland 3]

так вы ведь вроде в поиском отряде, кому как не вам знать расшифровку и " технологию поиска по ним"

[Sarmat 1]

хорошие жетончики, электрики мля

[Воин 0]

Жетон 4: 7-я рота 30-го гренадерского(пехотного)добровольческого полка СС. Личн.номер135.

Жетон 3: Затрудняюсь сказать!

Жетон 2: 4-я рота 14-го добровольческого артеллерийского полка СС. Личн.№ 74.

Жетон 1: Stb.(может штабная?) батарея 14-го добров.арт.полка СС.

[Schwarzman 0]

Имена знает только специальная справочная служба по военнослужащим Вермахта, находящаяся в Берлине - Deutsche Dienststelle, ранее WAST. Однако персоналии в соответствии с федеральным законом о защите личных данных (у нас тоже такой есть) передаются только прямым потомкам по предъявлению соответствующих доказательств.

Так что можете поделиться с этой службой информацией, не надеясь на то, что Вам сообщат имена этих людей.

[PavelV 0]

так вы ведь вроде в поиском отряде, кому как не вам знать расшифровку и " технологию поиска по ним"

Да, но до этого времени не работали по немцам. А тут есть подозрения на наличие останков бойцов дивизии "Галичина" (читайте первоначальную инфу). Передавать легионеров немецкой стороне нет смысла - это не немцы (если это всё-таки легионеры-украинцы), поэтому не известно, что произойдёт с останками. А перезахорнить их хочется всё-таки по-христиански.

К тому же, чёрный крест по единичным останкам работать не очень спешит. И ждать от них "привета" можно долго. Поэтому и технологии прочтения и поиска по немецким "смертникам" не знаем.

Если можете помочь, ув. Воланд - помогите. Будем признательны.

[PavelV 0]

Воину

Премного благодарен за помощь!!!!

Может ещё кто какой инфы подкинет?

[Schwarzman 0]

У вас во Львове есть организация, называется ПОШУК, занимается как раз этими делами, попробуйте спросить у них.

http://poshuk-lviv.org.ua/ru/index.htm

[Воин 0]

PavelV

Да незачто!Что знал,сказал!

[PavelV 0]

У вас во Львове есть организация, называется ПОШУК, занимается как раз этими делами, попробуйте спросить у них.

В посте выше я их и имел ввиду.

Свои задницы от стула они отрывают очень уж редко

[Schwarzman 0]

Это который перыый что-ли? Интересно.

[PavelV 0]

Повторюсь.

Ребята из "Пошука" не очень спешать работать по единичным останкам. А тут есть подозрения на наличие останков бойцов дивизии "Галичина" (читайте первоначальную инфу). Передавать легионеров немецкой стороне нет смысла - это не немцы (если это всё-таки легионеры-украинцы), поэтому не известно, что произойдёт с останками. А перезахорнить их хочется всё-таки по-христиански.

[Rote Kapelle 18]

По принципиальным соображениям расшифровывать не буду, и не считаю, что данные останки должны захораниваться "по-христиански". Дабы не разводить флуд, сразу говорю, что это моё личное мнение, к форуму отношения НЕ ИМЕЕТ вообще и если что-то хочется сказать против, используйте личные сообщения.

[PavelV 0]

1. Львовское общество "Пошук" давно не копает вообще, ни одиночных, ни групповых. 2 года существует "Память".

2. Хотите перезахоронить - оформляйте и хороните.

Кстати в Бродовском районе создана площадка именно для таких захоронений. Называется Мемориал примирения.

3. Львиную долю поисковой работы в "Пошуке" выполняет неходячий инвалид 1-й гр. Поэтому не торопитесь обсуждать амплитуду поднятий со стула чужих задов. Нехорошо это...

1. Правильно, потому что кончился "заказ". Не выгодно ездить, мотаться и поднимать одиночные захоронения.

2. Напоминать о Кладбище примерения НАМ не надо - это полностью инициатива и работа НАШЕГО общества.

3. Пока в Бундесе сидел человек, который пробивал все эти вопросы, работа шла. Здесь требовалось только найти субподрядчиков и место массового захоронения, при чём - желательно кладбище - поднять останки и переправить в Фатерленд. Проблема там совершенно не в том, кто делает львиную работу, а КАК. Интересно, что люди очень обижаются, когда на фольксбунд, чёрный крест и другие организации выходят минуя их.

По принципиальным соображениям расшифровывать не буду, и не считаю, что данные останки должны захораниваться "по-христиански".

Наверное также, как и останки (и жетоны) других немецких солдат и солдат других иностранных легионов, РОА и т.д. ? Но это тоже моё личное мнение.

[PavelV 0]

1. Львовское общество "Пошук" давно не копает вообще, ни одиночных, ни групповых. 2 года существует "Память".

2. Хотите перезахоронить - оформляйте и хороните.

Кстати в Бродовском районе создана площадка именно для таких захоронений. Называется Мемориал примирения.

3. Львиную долю поисковой работы в "Пошуке" выполняет неходячий инвалид 1-й гр. Поэтому не торопитесь обсуждать амплитуду поднятий со стула чужих задов. Нехорошо это...

1. Правильно, потому что кончился "заказ". Не выгодно ездить, мотаться и поднимать одиночные захоронения.

2. Напоминать о Кладбище примерения НАМ не надо - это полностью инициатива и работа НАШЕГО общества.

3. Пока в Бундесе сидел человек, который пробивал все эти вопросы, работа шла. Здесь требовалось только найти субподрядчиков и место массового захоронения, при чём - желательно кладбище - поднять останки и переправить в Фатерленд. Проблема там совершенно не в том, кто делает львиную работу, а КАК. Интересно, что люди очень обижаются, когда на фольксбунд, чёрный крест и другие организации выходят минуя их.

По принципиальным соображениям расшифровывать не буду, и не считаю, что данные останки должны захораниваться "по-христиански".

Наверное также, как и останки (и жетоны) других немецких солдат и солдат других иностранных легионов, РОА и т.д. ? Но это тоже моё личное мнение.wmf

[Rote Kapelle 18]

Да, второй жетон к украинцам не имеет отношения.

И как ответ пользователю PavelIV - я свою позицию много раз излагал на форуме - кладбища вермахта должны строиться на фатерлянде (пусть вывозят), кладбищ СС не должно быть вовсе.

[PavelV 0]

Неправильно: заказа (и оплат, соответственно) не было никогда, а причиной стала смерть нескольких поисковиков.

Владею совершенно другой информацией от людей, которые непосредственно занимались черновой работой.

Куда-куда? Или Потэлыч, куда свозят останки, уже Фатерлендом стал?

Не знаю, для кого это - "проблема". Но не для "Пошука", точно.

Мотыка худо-бедно работает по захоронениям - и ладненько.

ЗЫ: на знаю, чем обидел Вас "Пошук", но "поливать" кого-либо..?

Зачем же мешать всё в кучу???

Насколько я знаю, Федущак в своё время начинала в "Мемориале" и насмотревшись на методы работы во Львовском отделении этой организации, на тот момент возглавляемом товарищем полковником КГБ Грынивым - отпочковалась в "Пошук". А ув. пан Мотыка - это и не Пошук, и не Мемориал, человек работает совместно с фольксбундом. Кстати, помощь нам он уже оказал, за что его и благодарим.

А на счёт поливания... это не поливания, которое вы хотите увидеть, это личное мнение о личных наблюдениях. Не надо видеть негатив там, где его нету. А критика - всегда полезна. Если есть желание подискутировать на даную тему - прошу в личку, не будем засорять форум.

И как ответ пользователю PavelIV - я свою позицию много раз излагал на форуме - кладбища вермахта должны строиться на фатерлянде (пусть вывозят), кладбищ СС не должно быть вовсе.

так же, как и захоронений военнослужащих НКВД?

А останки красноармейцев, найденные в Украине нам тоже в Россию переправлять? Как же поступать тогда с моими дедами и прадедами, которые лежат и в германской земле, и в польской, и в российской???

[Schwarzman 0]

я свою позицию много раз излагал на форуме - кладбища вермахта должны строиться на фатерлянде (пусть вывозят), кладбищ СС не должно быть вовсе.

Rote Kapelle,

как Вы отнесетесь к высказыванию какого-нибудь немца или поляка и пр. "кладбища Красной Армии должны быть только в России. Пусть вывозят"?

[Rote Kapelle 18]

Rote Kapelle,

как Вы отнесетесь к высказыванию какого-нибудь немца или поляка и пр. "кладбища Красной Армии должны быть только в России. Пусть вывозят"?

Я просто отношусь - не мы к ним пришли.

Наши родственники освобождали европу от фашизма. Их предки были агрессорами. Если хотите спорить с этим утверждением, то спорьте с Нюрнбергом. Если всерьёз полагаете, что для многих народов европы оккупация их государств была благом и освобождением - полагайте. Только книжек не читайте тогда никаких.

И ещё - я полагаю, что в войну у Вас лично никто не погиб?

Так вот - НАШИ кладбища ДОСТОЙНЫ того, чтоб стоять на землях Европы, и все здравомыслящие люди это понимают. ИХ кладбища достойны того, чтобы стоять на земле Германии, ибо не все, кто воевал, делали это с охотой и убеждением.

Итальянцы, кстати, не маялись - вывезли и ни к кому претензий вроде не имеют.

[Feldwebel 0]

Полностью согласен с Капеллой

[Rote Kapelle 18]

Парни кто может расшифровать половинку гансовского жетона

Да тут все могут.