Опубликовано: 1 августа, 2007 Есть еще один любопытный экземплярчик. Патрон вроде обычный 9х18 ПМ. Но пуля??? Если кто знает что за сердечник и нафига такие пули, поделитесь инфой. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа, 2007 не мение интересна маркировка на донце. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа, 2007 http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.p ... &start=465 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа, 2007 http://diversant.h1.ru/guns/pistol/pmm.html http://firedot.jino-net.ru/ammo/9x18pmm/ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа, 2007 Всем большое спасибо за ссылки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа, 2007 ППО - патрон правоохранительных органов. Простая пуля..!!! в МВД щас у всех такие. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 http://diversant.h1.ru/guns/pistol/pmm.html http://firedot.jino-net.ru/ammo/9x18pmm/ Izvenite eto ne patron 7H16 i ne pod PMM. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 ППО - патрон правоохранительных органов.Простая пуля..!!! в МВД щас у всех такие. А форма пули зачем такая. По идеи если для правохранительных органов то лучше всего им тупую пулю или экспансивную. Стрелют ведь в основном не по броникам, вот и нужно чтоб останавливаюшее действие побольше было. Другая противоположность если бы у нас было как в Чикаго времен сухого закона то тогда нужны такие пули чтоб машину прошивала. Форма подходящая ести там еще и острый вольфрамовый сердечник тогда все ясно. Может кто распиливал такую пульку? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 http://vkmtuci.edu.mhost.ru/students/pulja.htm#2 или - Патрон 9х18 пистолетный, с пулей повышенной пробиваемости, индекс 7Н16 (57-Н-181см). ну или в крайнем - "ультра" обмер точно показать может ху из ху. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 Свинцовый сердечник... На цинке надпись "ПС"... Понял. Тогда все логично. Правохранительным органам не к чему пробивать жилеты. И соответственно стальной сердечник не нуже. А заостренная форма пули может нужна чтоб колеса пробивать у автомашин? Как идея. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 (изменено) http://vkmtuci.edu.mhost.ru/students/pulja.htm#2или - Патрон 9х18 пистолетный, с пулей повышенной пробиваемости, индекс 7Н16 (57-Н-181см). ну или в крайнем - "ультра" обмер точно показать может ху из ху. Soglasen, no togda bez kleimo "PPO". Изменено 9 октября, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 (изменено) с просторов сети: При введении в оборот патрон серии ППО пистолет Макарова выдерживает не более 100 выстрелов... Дают трещину затвор, срезает затворную задержку... ну.. вообще то не все что влазит в патронник- можно использовать для стрельбы этот патрон расчитан на применение в ПММ и пистолет-пулеметах Патроны ППО. Изменена форма пули, пороховой заряд увеличен.При использовании данных патронов мною отмечена более сильная отдача. В разговоре о данном виде патрона с оружейниками с их слов оказалось, что использование данного патрона отрицательно сказывается на ресурсе ПМ. Патроны преднозначены дляиспользования в пистолете ПММ с усиленной рамкой, имеют увеличенный импульс. Что самое плохое легко подходят к ПМ и при использовании разбивают ему рамку. На позапрошлой неделе, учавствовал и присутствовал в очередной раз на соревнования посвященных дню края. Стреляло огромное кол-во команд от *** и *** и до спецсвязи. За 3 дня, произведено несколько тысяч выстрелов. За это время, мной зафиксирована одна осечка (патрон ППО), и два ущемления гильзы затвором (опять патроны ППО, будь он неладны!). ВСЁ!!!.. На несколько тысяч выстрелов за три дня - это всё! Причем упражнения по стрельбе, производились не из банального "статического положения" с размеренной стрельбой с одной руки, а из различных положений с подбежкой, быстрым извлечение и стрельбой флэшем, а также скоростой стрельбой по поворотным мишеням. Из перчня оснащения вневедомственной охраны: 1.17. 9 мм пистолетные патроны ПМ (57-Н-181.С). 1.18. 9 мм пистолетные патроны с пулей со свинцовым сердечником ПСО 9 x 18. 1.19. 9 мм пистолетные патроны правоохранительных органов ППО 9 x 18. ну вообщем, полазив по тендерам и т.д. (кстати наши структуры МВД заказывают их партиями не мение пары десятков тысяч штук, а то и миллионными партиями), можно сделать окончательный вывод: патроны серии ППО (Патрон Правоохранительных Органов) 9х18 с пулей с повышенными баллистическими характеристиками и увеличенным пороховым зарядом (высокоимпульсный патрон), предназначен для применения в пистолетах ПММ, "Бердыш" и пистолетах-пулеметов "Клин", "Бизон-2". внешне полностью идентичен патрону 57-Н-181см, но в отличии от последнего имеет свинцовый сердечник вместо стального. имхо, скорее всего он и маркирован так, чтоб отличать его от того же близница со стальным сердечником. да и по некоторым "высказываниям" в инете - якобы почти не даёт рикошета. Изменено 2 августа, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа, 2007 Soglasen, no togda bez kleimo "PPO". Hatiaby pervaya partia "PPO" v kleimo eto ne ukazyvalo (s 2004r.). Kak ya ponel ot tseloveka kotory horoso znaet eti vesi patrony na PMM uze ne delaiutsa dovno. да, этот момент я упустил в "порыве страсти".... а насчет делаются или нет - можно посмотреть тендоры, как я написал, УВД их заказывают партиями от пары десятков тысяч до милионных партий. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 августа, 2007 LoG очень обстоятельное разъяснение. Большое спасибо. Всем остальным тоже 1000 благодарностей за участие и информацию. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа, 2007 Уважаемый LoG, не в обиду, понимаю, что из сети, просто так отвечать удобно. При введении в оборот патрон серии ППО пистолет Макарова выдерживает не более 100 выстрелов... Дают трещину затвор, срезает затворную задержку... Данная цитата есть вранье, причем, как говорилось у классика "...от первого до последнего слова". Статистика говорит, что ПМ держит эти патроны при практически непрерывной стрельбе в течение 4-5 часов. За эту информацию ручаюсь. При использовании данных патронов мною отмечена более сильная отдача. Что есть, то есть, но в принципе стрельба ППО от стрельбы обычным патроном не отличается ничем. этот патрон расчитан на применение в ПММ и пистолет-пулеметах Тоже некорректно, ибо, ПММ от ПМ отличается только устройством рукоятки и магазина. А на счет ПП - тут смотреть надо, сам не проверял, но люди, заслуживающие доверия говорят, что пофиг... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа, 2007 Кстати ПММ от ПМ отличается еще и патронником (канавки Ревелли). Согласен , хотя они тоже разные, ПММмы, в смысле. Приходилось видеть и с обычным патронником, то ли из пробной партии какой, то ли просто на заводе стволы правильные кончились... впихнули, какие на складе валялись. Впрочем, сомневаюсь что патронник с канавками радикально увеличит стойкость оружия к разрушению. Да, в ПП деревянных - тоже канавки Ревелли в патронниках. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа, 2007 Maj Alex да какие вопросы! с ПМом общался очень давно, поэтому и не заострял внимание на том что и как, когда ради интереса порылся по инету на фоне остальных сообщений, про соревнования и т.д. где ПМ нормально держит патрон ППО, за исключением случаев, о которых было описано выше, этот пост о "поломках" был единичным если он действительно сделан на основе патрона 57-Н-181см со всеми вытекающими, то у него навеска пороха в два раза больше стандартного патрона - 0.50 вместо 0.23-0.25 (если не путаю.... для точности можно в инете еще раз порыться) а в остальном.... надо поймать того кто его (патрон) придумал и пытать.... тогда можно узнать всё со 100% достоверностью 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа, 2007 постараюсь найти в инете ту таблицу, с корой я взял те цифры. хотя и так от источника к источнику они противоречивые. в 57-Н-181см используется порох СЕН 204,85. возможно в той таблице было указано "эквивалентное" количество П-125.... незнаю... постараюсь найти ту таблицу - тогда будет предмет разговора... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа, 2007 по поводу канавок: От пистолета Макарова образца 1951 г. ПММ отличается увеличенным до 12 патронов магазином (внизу патроны в магазине расположены в 2 ряда, затем они перестраиваются в один), возможностью применения специально разработанного для ПММ высокоимпульсного патрона 57-Н-181СМ (при размерах стандартного патрона 9х18 он имеет мощность патрона 9х19 Parabellum) и измененной конструкцией патронника, в котором сделаны дополнительные 3 винтовых канавки, которые тормозят откат затвора и сглаживают разницу между стрельбой стандартными и высокоимпульсными патронами. Кнопка затворной задержки стала более удобной. В остальном конструкция пистолета изменений не претерпела. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа, 2007 1. парни плз остановите ересь об ППО это не СУПЕРпатроны... отдача несколько сильнее, чем у "обычных" 9х18ПМ, но это лишь из-за болшей массы пули и большей длины ведущей части (в результате несколько выше давление в канале ствола) поломки и задержки действительно стали чаще, но не 100 ж выстрелов ресурс лично сжог уже не одну сотню таких (как правило в тире использовался пистолет ПМ 53 г.в. с настрелом который уже никто не считал) не разорвало и чего-либо другого значимого не произошло, один раз затвор стал на затворную задержку на предпоследнем выстреле (бывает) 2. После отказа силовых минестерст и ведомств от патрона 9х18ПММ действительно перестали выпускать ПММ с канавками в патронниками (из-за их ненадобности) , т.ч. так и есть - можно встретить ПММ двух вариантов: с канавками и без таковых но оба отличны от типового ПМ: рамкой под 12зарядный "расширенный" магазин и утяжеленный затвор. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа, 2007 но это лишь из-за болшей массы пули и большей длины ведущей части А нельзя ли ближе к цифрам... дык у самого же есть демонтажный молоток - вытряхни поражающий элемент и померий зы.. ну некогда мне (ЗАПАРА) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа, 2007 . После отказа силовых минестерст и ведомств от патрона 9х18ПММ действительно перестали выпускать ПММ с канавками в патронниками То есть теперь пистолет ПММ отличается от ПМ только: магазин, рукоятка. И по таким показателям как начальная скорость пули, энергия пули.... ПМ обр 1951 года и ПММ- одинаковы? А ПММ и ИЖ71-100 это один и тот же пистолет но под разный патрон? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 августа, 2007 А ПММ и ИЖ71-100 это один и тот же пистолет но под разный патрон? Отличия еще в затворе (у ПММ тяжелее) и магазине (у ИЖа 10-зарядный, правда на экспорт идут с 12-зарядными) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
