Опубликовано: 30 июля, 2007 (изменено) Французский взрыватель 24\31 модели 1899-1915. Спасибо Экскаватору за подъем темы. Отдельное спасибо Krilan за схему wz 24\31 1899-1915 Так как на схеме, предоставленной Krilan, не четко видно устройство замедлителя, то на чертеже он был отрисован с аналогичного взрывателя модели 1899-1908гг. Просьба к Экскаватору выставить фото деталей замедлителя, если таковые остались после его экспериментов. Изменено 31 июля, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2007 чертеж заменен после правки! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2007 чертеж заменен после правки! снова... правка маркировки Большой респект постоянному моему редактору Dottor!!! А также всем кто помогает отрихтовывать чертежи... ! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2007 (изменено) Вот собственно весь комплект взрывателя. (нашёл таки остатки верхушки сдетонировавшего стакана (см. помятую детальку )) Вот разобранный замедлитель. Толком ничего не видно. Однако, расковыривая верхний грибок - заметил остатки тканевой основы. Подобную нитчатую основу наблюдал в зажигательном шнуре. Пытался понять принцип работы этого детонатора по последовательности работы каждого из узлов - с трудом налазит на голову. И всё же ... покритикуйте. Изменено 30 июля, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2007 (изменено) Вот основные части предохранительного механизма ударного механизма с лапчатым предохранителем. Цилиндр с фланцами и капсюлем- инерционный ударник. Jhonni А вот положение частей перед выстрелом Цилиндр с защёлками (что слева) под действием начального ускорения при выстреле перемешается по стержню капсюля-воспламенителя и одновременно вдвигается в правый по схеме цилиндр, раздвигая предохранительные защёлки. Если происходит случайное падение снаряда - взрыва не происходит, т.к. капсюль удерживают предохранительные защёлки. При ударе снаряда о препятствие за счёт инерции происходит беспрепятственное движение капсюля воспламенителя в сторону ударника (с уже защёлкнутым цилиндром). Дальше вроде бы всё тривиально. Однако: 1. Долго не мог понять - как взводится предохранительный механизм. Малый цилиндр весит всего 3 гр. Чтобы раздвинуть предохранительные защёлки - нужно усилие очень приблизительно = 1 кг. Получается - начальное ускорение, которое претерпевает снаряд в момент выстрела - составляет не менее 300-400 g. Это значит что разгон боеприпаса происходит с такой силой и настолько быстро, что трёхграмовый цилиндрик вдавливается с силой как весил бы килограммовый груз. Посмотрев соотв. "бульварную" информацию в интернете - выудил, что начальные ускорения для соотв. боеприпасов превышают 1000g. Тогда всё вроде бы стало понятно. По другому - логику работы взрывателя я объяснить не смог. 2. Совершенно неясно было назначение промежуточной пружинки между замедлителем и капсюлем -воспламенителем (см. маленькую пружинку). После того, как обнаружил кусочки тканевой основы - попытался предположить - пружинка возможно удерживает шнур замедлителя в прямом положении вдоль оси, по которой на неё попадает пламя от капсюля - воспламенителя. Однако особой уверенности в этом у меня нет..... Уважаемые камрады, покритикуйте соображения плз. Токма конструктивно. Вдруг устройство по другому работает... Изменено 30 июля, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2007 Спасибо .. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2007 Джонни ... на Вашем чертеже есть неточность..... верхний и нижний цилиндры представляют собой одну деталь. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 (изменено) Джонни ... на Вашем чертеже есть неточность..... верхний и нижний цилиндры представляют собой одну деталь. Исправил.. Описание работы в принципе правильное.. Единственное дополнение: 1.Верхний колпачок под действием силы инерции оседает (но так как он не тяжелый то не сразу и не до конца разведя лапки предохранителя). Также, в это же время... контрпредохранительная пружина предотвращает движение ударника с капсюлем (блокирует излишнее действие силы набегания). Т.е. получаем дальнее взведение предотвращающее преждевременное срабатывание взрывателя в канале (либо на срезе) ствола. 2. После постановки ударника на взвод (ударник зацеплен с верхним цилиндром) взрыватель готов к встрече с преградой. 3. При встрече с преградой ударник с капсюлем стремится вперед, накалывая капсюль на жало. А) начинает гореть дистанционный состав пороха (доли секунд). Б) Под действием контрпредохранительной пружины (и в следствии ослабевания силы инерции) ударник стремится обратно к втулке капсюль-детонатора. В) Соединившись с втулкой капсюль-детонатора, ударник передает форс огня от дистанционного состава в замедлитель (тоже какие то доли секунд) Г) После происходит воспламенение капсюля детонатора. Д) Взрыв гремучей ртути с последующей детонацией основного заряда ВВ снаряда. Т.е. исходя из конструкции взрывателя получаем выводы: 1. Дальнее взведение взрывателя. 2. Инерционный типа взрывателя. 3. С замедлением (достаточно долгим(дистанционный состав пороха в ударнике+ замедлитель)) 4. Взрыватель предназначен для поражения снарядом не живой силы противника, а укреплений. (ДОТ, Блиндаж и т.п.), т.е. обеспечивает проникновение снаряда в цель и его подрыв. Насчет пружинки замедлителя.. думаю это по типу газодинамического замедлителя - происходит дополнтельная задержка (либо рассеивание) форса пламени.. Описания подобного пока не видал... У Германцев к примеру использовалась шайба из легкого металла с мизерным отверстием - как замедлитель во взрываках типа - Bdz Изменено 31 июля, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 Вариант. мысли позже 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 Порох я тебе говорил - это по Польской маркировке взрыватель 24\31 WZ. 1899-1915 KZ. На Французский лад - 24\31 Mle 1899-1915 CR Взрывак с короткой задержкой. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 Насчет пружинки в замедлителе: У Французов она называется - Ressort de surete Дословно - точная пружина (надежная).. скорее обеспечивающая надежное срабатывание замедлителя... что то типа такого. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 Мысли: Масивная головная гайка - более поздняя модель. Время задержки 0.05 секунды и 0.15 секунды. Пружинка предназначена для удержания от перемещения нижнего замедлителя. Взрывателем оснащались фугасные снаряды 75, 80, 90, 95, 120, 155, 220мм и тяжелые мины бомбометов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 Priwet! U tego wzrywacela oszibka w mechanizme byla. Potom byla krepkijsza spruzyna, masiwniejsza golowka i otok golowki obok czornego byl zielonyj. W etoj wzrywacele LR (polskaja markirowka DZ) zaderzka wynosit 0,15 sekundy (bolsza zaderzka). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 (изменено) Джонни ещё реплика ! Б) Под действием контрпредохранительной пружины (и в следствии ослабевания силы инерции) ударник стремится обратно к втулке капсюль-детонатора. Контрпредохранительная пружина после выстрела уже не участвует в работе взрывателя. Перед ударом снаряда о преграду - пружина зажата между верхним колпачком и ударником. Этот "бутерброд" свободно перемещается во втором цилиндре, т.к свои функции выполнил - предохранительную от случайных ударов и функцию начального взвода. (сейчас я применяю Ваши термины во избежание путаницы - у меня ударник был назван как подвижный капсюль - воспламенитель) Изменено 31 июля, 2007 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля, 2007 Почему нижний замедлитель не может быть шнуром, под словом шнур я понимаю шнур в тканевой оплетке и вот почему. если такой шнур резать на такой маленький кусочек то в нем обязательно появяться трещины которые приведут к ускореному горению вдоль них и как следствие к отсутсвию однообразия во времени замедления. Поэтому 17 - у Джони на рисунке не шнур - а нити пороховой мякины. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа, 2007 Джонни ещё реплика !Б) Под действием контрпредохранительной пружины (и в следствии ослабевания силы инерции) ударник стремится обратно к втулке капсюль-детонатора. Контрпредохранительная пружина после выстрела уже не участвует в работе взрывателя. Перед ударом снаряда о преграду - пружина зажата между верхним колпачком и ударником. Этот "бутерброд" свободно перемещается во втором цилиндре, т.к свои функции выполнил - предохранительную от случайных ударов и функцию начального взвода. (сейчас я применяю Ваши термины во избежание путаницы - у меня ударник был назван как подвижный капсюль - воспламенитель) Согласен! ГУТ! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах