Искренне рад!!!ЕБН покинул нас!

[Pionier 0]

Уважаемые!

Перестаньте пытатся переплюнуть друг друга в злословии.

Ельцин, фигура очень неоднозначная. Разумеется, много лиха МЫ хлебнули с ним, ужас был - слов нет. Но время ему какое выдалось... Переходный период, черт возьми! Одно скажу - программу минимум он выполнил - не допустил возвращения коммунистов, и не дал развалится России (к чему все шло). А также, передал власть в ПРАВИЛЬНЫЕ руки.

Я скажу "гори в аду" предателю, который продался за деньги, но ЕБН не был предателем однозначно. Уверен, что все его поступки искренни, но уж слишком резкий переход произошел. И в первую очередь в умах.

Можно рассуждать, что кто то правил бы страной лучше. Или хуже. Но к чему это? История не терпит сослагательного наклонения, а Ельцин уже история.

А нынешнему руководителю государства, надо бы не отставая от предшественника, повторить сей хороший пример

Быть может тогда что-нибудь изменится в стране в лучшую сторону!

Ты забыл добавить - "имхо". Большинство россиян придерживается другого мнения, и скорее желало бы тебе "повторить хороший пример", нежели "Быть может тогда что-нибудь изменится ".

Ельцин передал власть как раз тем, кто стремится, беря пример с коммунистов, к однопартийности и к однополярной (как видит ЦК-Единая Россия) точки зрения на факты. Россия не развалилась, но есть ли тут его заслуга-врядли "пусть возьмут стока суверинетета, скока смогут..."(с), а Союз он развалил и крови линул не мало при этом точно.

[Padre 1]

Честно говоря, весело у нас в Россее получается:

1. Николай II- соплежуй, маменькин сынок. Довел страну до гибели...Гори в аду!

2. В.И. Ленин (Ульянов)- сцуко, лысый упырь...Гори в аду!

3. И.В. Сталин- убивец, тиран, кровопиец, упырь с трубкой...Гори в аду!

4. Н.С. Хрущев- дурак, колхозник, кукурузный початок...Гори в аду!

5. Л.И. Брежнев- клоун тупорылый, дебил махнобровый...Гори в аду!

6. Ю.В. Андропов+К.У. Черненко-больные старые хрычи-в топку!

7. М.С. Горбачев-падла пятнистая, урод косоязычный, развалил союз...Гори в аду!

8. Б.Н. Ельцын-ваще слов нету, тчобы описать эту падаль...Гори в аду!

9. В.В. Путин- кровавая гэбня, каратист хренов...Гори в аду!

Не угодить никому, все сволочи....А если раньше копнуть, то вообще хана. Вас это ни на какие мысли не подталкивает? Какой народ, такие и правители. Может на самом деле, не стоит так однозначно? Ведь при каждом из этих людей было и что то хорошее, а не только голод, холод и расстрелы...Правда, только по г.Ленина ничего сказать хорошего не могу....Упырь, он и в африке упырь...

[GEM 2]

... только по г.Ленина ничего сказать хорошего не могу....Упырь, он и в африке упырь...

Дедушка Ленин был добрый: периодически любил детей,крестьян и пролетариат, гонял чаи с ходоками из деревень, принимал активное участие в ленинских субботниках, где, как правило, носил самое большое бревно, любил смешить окружающих своей картавостью и нелепыми телодвижениями, короче-в нашем шапито он был не самым плохим клоуном.

[Владимир7739 0]

Дедушка Ленин был добрый: периодически любил детей,крестьян и пролетариат, гонял чаи с ходоками из деревень, принимал активное участие в ленинских субботниках, где, как правило, носил самое большое бревно, любил смешить окружающих своей картавостью и нелепыми телодвижениями, короче-в нашем шапито он был не самым плохим клоуном.

И все представления спонсировались Германским Императорским Банком, а может еще вплывут чьи-то счета?

[Dok 4]

А по-моему есть созидатели - им почет и увага, а есть разрушители - им осиновый кол в память.

Поэтому про того же Сталина, Брежнева, да и Хрущева с его причудами как-то плохо говорить не хочется - в их правление страна становилась сильнее и авторитетней.

а те. после кого страна с трудом вылезала из жопы...В которую они же страну и запихнули....

переломный период - неплохое прикрытие. Только тут вопрос забавный - не слишком ли высока цена пришлась за полные полки7

Роздано на халяву все. что можно, сданы все позиции, потеряны все союзники...

Так что плясать не тянет, но и проливать ручьи слез вместе с Чубайсом и Абрамовичем тож не манит. Траур лучше б по погибшим в чеченском геноциде русским объявили.

[Padre 1]

Так что плясать не тянет, но и проливать ручьи слез вместе с Чубайсом и Абрамовичем тож не манит.

Однозначно!

Траур лучше б по погибшим в чеченском геноциде русским объявили.

На этом не попиаришся-денег на траур не выделят...

[Лавр 0]

На этом не попиаришся-денег на траур не выделят...

Да что вы говорите!

Напротив, для абсолютного большинства - ЕБН негативная фигура, и объявлять траур и говорить хорошие речи о нем - антипиар. Путин ЧЕЛОВЕК, а не политическая проститутка - он поступает как должен, а не "как надо", даже если большинство не разделяет этот момент.

[GEM 2]

Вообще-то, Путин-креатура Ельцина и было бы странно, если бы он не проводил своего "папу" в последний путь с, соответствующими рангу усопшего, почестями.

[Viking 0]

Противно это всё. Он НЕправославный и НЕверующий человек, напомню, бывший партноменклатурщик, в храме со свечкой для пиара стоял, а его в храме митрополит отпевает, большая часть страны с ненавистью относилась к нему, а тут траур всеобщий. Пусть даже 15 тыщ приехало проститься, это далеко не вся страна, просто те, кто натырил при нём или кого о н из жопы наверх вытащил, им есть кого оплакивать. А мы тут причём? Нам зачем этот междусобойчик?

[Dok 4]

лавруша

О том и речь. что для большинства Ельцин не сделал ничего хорошего - разве что обворовал несколько раз. причем по-крупному.

Мне кажется. что уже одно это говорит о его заслугах.

Ну а Путен - преемник и было б странно. если б он себя вел по-другому, тем более, что продолжает ту же политику с некоторой косметикой. Сейчас это паскудтво выглядит не так открыто и мерзко, как при Елькине.

Потому как я достаточно старый и прекрасно помню, что покойный обещал - и что сделал. так вот ничего из обещанного он не сделал.

Борьба с привелегиями. лягу на рельсы, если будет инфляция. честная приватизация - у каждого доля на вайчер по 2 "Волги" и так далее.

не президент он, а всенародный Бунша.

[Burn 1]

О том и речь. что для большинства Ельцин не сделал ничего хорошего - разве что обворовал несколько раз. причем по-крупному. Мне кажется. что уже одно это говорит о его заслугах.

Ну а Путен - преемник и было б странно. если б он себя вел по-другому, тем более, что продолжает ту же политику с некоторой косметикой. Сейчас это паскудтво выглядит не так открыто и мерзко, как при Елькине. Потому как я достаточно старый и прекрасно помню, что покойный обещал - и что сделал. так вот ничего из обещанного он не сделал. Борьба с привелегиями. лягу на рельсы, если будет инфляция. честная приватизация - у каждого доля на вайчер по 2 "Волги" и так далее. не президент он, а всенародный Бунша.

2 Dok

2 лавруша Если для абсолютного большинства помЁрший гражданин негативная фигура, то для кого антипиар?

[Radist 0]

А у нас он среди русских не иначе как иудой, по другому не зовут. Это он ,когда разваливали Союз, подписал в Юрмале независимость Латвии при чем в одностороннем порядке, предав всех русских ,которые тут живут... (Ведь прибалтийские земли,это исконно Российская территория...для тех кто не в курсе)... Пьянка в Юрмале была тогда знатной...

Ну а местные с тех пор проводят политику национального реванша... Впрочем, это не только в Латвии, а и в большинстве других бывших республиках бывшего СССР.

Жаль, что он избежал суда!

И еще. Смотря похороны ЕБН, сложилось впечатление,что приехали поминать его одни евреи...Блин,.. прям "синагога на выезде"...

Что не выступающий,так то еврей, что не "воспоминание"- так от еврея... Что то я не понял, то ли в России русские живут,то ли нынче - одни евреи у власти?

[Radist 0]

Ельцин войдет в историю страны с репутацией наиболее жестокого палача русского народа.

Полагаю, что Борис Ельцин войдет в историю нашей страны с репутацией наиболее жестокого палача русского народа за всю историю России.

В этом качестве он не может сравниться ни с одним из самых жестоких правителей России. И Иван Грозный, и Петр Первый, и Иосиф Сталин как будто пролили гораздо больше крови, чем Борис Ельцин. Однако правление каждого из этих национальных лидеров не может быть оценено однозначно. Помимо жестокостей каждый из них внес в той или иной степени положительный вклад в укрепление нашего государства, в развитие нашей страны, в ее будущее. Ельцин же, пожалуй, единственный из первых лиц России, о правлении которого невозможно сказать ничего хорошего.

Мне легко писать эти строки. Я никогда в жизни не был сторонником Ельцина. Поэтому мне не мешают говорить правду ни жгучий стыд за прошлый самообман, ни угрызения совести.

Хорошо помню свое ощущение антипатии и неприязни, возникшее у меня почти 20 лет назад при первом появлении Ельцина в Москве. Тогда он показался мне типичным представителем советской обкомовской номенклатуры, воплотившей в себе ее худшие черты самовлюбленность, чванство, хамство и презрение к людям. За прошедшие 20 лет моя оценка Ельцина только ухудшилась.

Впоследствии мне рассказали немало колоритных историй о его свердловском прошлом. Не могу доказать их истинность, но лично верю в то, что эти истории правдивы. Рассказывали, что в бытность первым секретарем Свердловского обкома, Борис Ельцин имел обычай собирать членов бюро обкома в загородном санатории. Посреди ночи он зачастую будил своих гостей и заставлял их играть в волейбол. Еще он, говорят, любил временами требовать от членов бюро обкома завязывать себе шнурки на ботинках. Рассказывают также, что своего референта, не сдавшего в связи со смертью матери в срок обещанный документ, Ельцин зимой высадил из машины на расстоянии нескольких десятков километров от Свердловска. Людям, лично видевшим пьяного Ельцина в Верховном Совете и смотревшим видеозаписи, на которых президент России при большом скоплении официальных лиц мочился на шасси самолета, истории "обкомовской поры" кажутся правдоподобными.

Впрочем, мелкий, злобный монстрик брежневских времен никого бы не интересовал, если бы не его вклад в разрушение нашей страны. Так называемые "реформы", автором и исполнителем которых был Борис Ельцин вместе со своими подручными Гайдаром и Чубайсом, оказались одной из самых жестоких катастроф в истории России, сопоставимых по своему разрушительному воздействию с опричниной, строительством Петербурга и коллективизацией.

Итогами ельцинского правления стали беспрецедентные разрушения промышленности и сельского хозяйства, армии и правоохранительных органов, падение уровня жизни не менее чем в два раза. За это время население было ограблено несколько раз: во время обнуления советских сбережений, в ходе чубайсовской приватизации, в результате рекламы по федеральным телеканалам воровских финансовых компаний с последующим отказом государства компенсировать убытки пострадавшим вкладчикам, в результате дефолта, и, наконец, в результате воровской "сделки века" залоговых аукционов.

Самым большим преступлением Ельцина перед нашим народом была политика искусственно организованной бедности подавляющего большинства населения, продолжающаяся и по сей день.

С этим преступлением сопоставима только помянутая "сделка века", когда Ельцин судя по всему, за откат практически подарил группе своих знакомых и знакомых своей дочери не менее половины национального богатства России.

Ельцин как архитектор постсоветской политической системы преуспел также и в институциональном насаждении в нашем обществе недобрых нравов. Уровень коррупции, предательства, личной непорядочности, в конце концов, просто подлости в нашем бизнесе, политике и правоохранительной системе настолько огромен, что этому времени трудно найти аналоги в новейшей истории. Ельцин сдернул коврик с возящихся бульдогов, и вот уже полтора десятилетия по российским просторам мчится разухабистая и разудалая собачья свадьба.

Борис Ельцин оказался также чемпионом и в плане политической честности. Его обещания лечь на рельсы вслед за Анной Карениной, несомненно, войдет в анналы мировой истории как не сравнимый ни с чем образец политической лживости и коварства.

На все это защитники Ельцина говорят: "он ведь дал нам свободу". Полагаю, что это утверждение, в лучшем случае, глубокая ошибка. Ельцин, на мой взгляд, свернул значительное количество гражданских и политических свобод как возникших во время перестройки, так и унаследованных нами от советского периода.

Госпереворот 1993 года уничтожил ростки демократии, возникшие в ходе свободных выборов 1989 1990 годов. Все последующие выборы в России были уже значительно менее демократичны. Ельцин уничтожил ростки свободы прессы, возникшие в ходе перестройки, создав ситуацию, при которой все крупные телеканалы и печатные издания принадлежат и контролируются либо госчиновниками, либо крупными капиталистами. Вместе с первым Конституционным Судом Ельцин в 1993 г. практически растоптал ростки независимой судебной системы.

Как бы я ни пытался придумать что-нибудь хорошее о ельцинском правлении, мне в голову ни приходит ничего, кроме того, что оно, слава Богу, закончилось, а мы с вами живы. Полагаю, что беспрецедентная популярность президента Путина у нашего народа была основана на массовых надеждах на то, что инаугурация Путина зачеркнет навсегда черные страницы нашей истории, связанные с именем предыдущего президента. Очень бы хотелось, чтобы эти надежды оправдались, впрочем, вчерашняя речь Путина дает серьезную возможность в этом усомниться.

Виктор Милитарев

02.02.2006

http://www.russkiy-rok.ru/red/polemik/elzin.html

[Radist 0]

«Жить вы будете плохо – но недолго» Б.Ельцин

http://rusbalt.flybb.ru/viewtopic.php?p=15051#15051

[ПИЛОT 0]

когда же вы уймёте уже свой изысканный цинизм..

[dred18 0]

... короче-в нашем шапито он был не самым плохим клоуном.

В тему , как в цирке ..

[ПИЛОT 0]

Russer что Вам помешало создать инициативную группу и подать в суд на бывшего президента при его жизни...а не отплясывать на крышке гроба сейчас?

Политически никак не задевает ибо аполитичен.

Задевает вакханалия которую развели тут..

зы. в спорах о личности Б.Ельцина участвовать не собираюсь

[GEM 2]

... что Вам помешало создать инициативную группу и подать в суд на бывшего президента при его жизни...

Смешно... Из Америки пишете?

[ПИЛОT 0]

GEM' в себя не верите ?

[GEM 2]

GEM' в себя не верите ?

Просто долго живу в этой стране.

[Лавр 0]

Парни, перестаньте уже...некрасиво.

Мне это напоминает сцену из фильма "Гибель Империи", когда "революционное" быдло просит на штыки арестованного царского генерала. Помните? Ну хоть погоны. Скинули толпе погоны - и давай на них плевать, харкать, ссать... Оторвались, пар выпустили - ну и хорошо стало, приятно - можно дальше идти... Погано. Себя никто не признает?

Ельцин был первым Президентом России, и 90% ему доверяло. Не знаю кому из пишущих сколько лет, но создается впечатление, что не много. В начале 90-х многие еще детьми были. А тогда, как помню, только этим и дышали - ЕБН на руках носили. Не помните уже?

Так помните - только благодаря ЕБН вы сейчас соревнуетесь в красноречии - не было б его, сидели бы сейчас тихонечко, и учили бы детей как пионерские галстуки повязывать. Короткая, однако, память. Помните - люди не имеющие истории, не имеют будущего.

"на него русскую пословицу: "о покойнике плохо не говорят"

Руссер, это не русская пословица, а античная - римская. И смысловую нагрузку она совсем другую несет.

Просто долго живу в этой стране.

GEM, не пробовали поменять эту страну? Впрочем, отрицать концлагеря можно только в этой стране, не правда ли? Где еще в ЕС Вам разрешат доказывать, что Циклон-Б в принципе не приспособлен для отравления людей и что, мыло из человечины никак нельзя приготовить.

[Лавр 0]

И еще.

Посмотрите как здал ЕБН за последние 10 лет. Он реально сгнил уже 1999 году - развалина. Знайте, так загибаются люди от переживаний, от нервов. И бухал он только из за этой черной своей бессильности и боли за других. Что он с собой "туда" прихватил? В чем корысть?

[Padre 1]

Да сами за 100 рублей голосуем за хер знает кого, а потом крик поднимаем-обманули, ограбили! Как будто эти правители с марса прилетают....

[Viking 0]

Господа, не обобщайте! Не все носили его на руках, и не все за 100 рупий голосуют. Я лично эту рожу помню ещё с советских времён - прямо скажу, ещё тогда кирпича просила. А на тему "о мёртвых либо никак, либо хорошо" - тогда не надо трогать Гитлера, Власова и др. Между прочим, само выражение "о мёртвых либо никак, либо хорошо" в Риме имело иронический смысл.

[GEM 2]

Парни, перестаньте уже...некрасиво.

Мне это напоминает сцену из фильма "Гибель Империи", когда "революционное" быдло просит на штыки арестованного царского генерала. Помните? Ну хоть погоны. Скинули толпе погоны - и давай на них плевать, харкать, ссать... Оторвались, пар выпустили - ну и хорошо стало, приятно - можно дальше идти... Погано. Себя никто не признает?

Ельцин был первым Президентом России, и 90% ему доверяло. Не знаю кому из пишущих сколько лет, но создается впечатление, что не много. В начале 90-х многие еще детьми были. А тогда, как помню, только этим и дышали - ЕБН на руках носили. Не помните уже?

Так помните - только благодаря ЕБН вы сейчас соревнуетесь в красноречии - не было б его, сидели бы сейчас тихонечко, и учили бы детей как пионерские галстуки повязывать. Короткая, однако, память. Помните - люди не имеющие истории, не имеют будущего.

"на него русскую пословицу: "о покойнике плохо не говорят"

Руссер, это не русская пословица, а античная - римская. И смысловую нагрузку она совсем другую несет.

Просто долго живу в этой стране.

GEM, не пробовали поменять эту страну? Впрочем, отрицать концлагеря можно только в этой стране, не правда ли? Где еще в ЕС Вам разрешат доказывать, что Циклон-Б в принципе не приспособлен для отравления людей и что, мыло из человечины никак нельзя приготовить.

Никто на ЕБН не ссал, по карайней мере по телевизору этого не показывали, народ, если позволят обстоятельства, будет делать это потом и не на саму тушку, а на могилу, поскольку "за базар он не ответил" а наворотил много.

Безответным он ушел потому, что:

1. У власти находятся его подельники.

2. Для него сочинили закон, уводящий от ответственности, т.е. по-сути, ставящий его вне закона.

Без этой индульгенции хрен бы он оставил трон.

На руках ЕБН, повидимому, носили Вы, я не носил и никогда за него не голосовал.

"Не имеющие истории, не имеют будущего",-правильно, вот и не врите молодым, о том, какой это был сявтой мученик; одной фишки с его вы"боном по отношению к Дудаеву-"Я президент, а он кто?" после которой начались боевые действия и за которую платили, как всегда, другие, хватило бы, чтобы могилу его сделали в отхожем месте.

Не забудем и про "россиянцев", в которых все мы превратились по его пожеланию, что далеко не всех радует (марсиан в расчет не берем).

Страну свою менять не пробовал,-это моя Родина, а вот многие из псевдопатриотов, периодически предлагавших мне это сделать, обосновались на ее рубежами, наверное самим мысль понравилась...

Кроме того, зачем менять базис, когда замены, явно требует гнилая марсианская надстройка? Впрочем, надстройку менять у меня уже сил нету, думаю,-найдутся желающие помоложе и пошустрее...

Отрицать концлагеря, а точнее "холокост", нельзя уже и в нашей "свободной" стране (закон такой).

Кто лоббирует расползание подобных законов по всему миру Вы, надеюсь, понимаете?

Мыло из человечины приготовить можно, при наличии жировой прослойки (не перевирайте мои слова).

Для тех, кто не принимает доказательную базу по "холокосту" из соображений личной близости к марсианам, или иным, возможно меркантильным соображениям, существует старая поговорка насчет бисера и свиней.

[Shaman 0]

Мож хватит?

Помер Максим, да и хер с ним....

[GEM 2]

И еще.

Посмотрите как здал ЕБН за последние 10 лет. Он реально сгнил уже 1999 году - развалина. Знайте, так загибаются люди от переживаний, от нервов. И бухал он только из за этой черной своей бессильности и боли за других. Что он с собой "туда" прихватил? В чем корысть?

"Туда" он прихватил свои грехи, а здесь оставил неплохое наследство своей "семье", представители которой, по моему разумению, обязательно свалят отсюда в недалеком будущем, как под задницами потеплеет.

[Dok 4]

http://oper.ru/

http://wiki.traditio.ru/index.php/Константин_Крылов:ЕБН

[Лавр 0]

Люди!

У вас какие то понятия "обиженных" про Президента. Поймите наконец, он не обязан каждого обеспечить вечно стоящим х*м, бабой посисястей и баблом вдоволь. Один человек, не в состоянии обеспечить чаяния (а у всех они разные) сотен миллионов людей. Он лишь может пытатся создать условия, фон, что бы каждый, оторвал свою задницу и в более менее благоприятной среде нарастить жиру или там по желанию. Я не о Ельцине. Я вообще. Как вас понять, если даже сейчас, когда Россия реально поднимается, когда есть положительные движения во всех сферах - все равно, женщина, есть больные аутизмом люди, которых и это не устраивает. Они упорно твердят - Путин приемник ЕБН, кровавая гэбня и прочая. Все плохо.

Да не бывает в природе всего хорошего! Нету! Зато дох*я недовольных. я почти каждую субботу езжу в баню. Разная публика, разная социалка... Постоянно присутствует один жирный кабан, который имеет пару домиков по 300 кв м, автопарк серьезный - бизнес - нелегальный разумеется розлив денатурата для половины района. С недавнего времени его здорого прессуют, "бизнесс" практически прекратился. И вот он приходит, залезает на верхнюю полку, хлестает себя вениками и приговаривает: "Путин ссамка собаки. НенавижУ! Продыху недает, обворовали..." Эта жирная тварь разумеется теперь хочет видеть президентом хоть ЧОРТА, но не Путина - тогда ведь он опять сможет открыть свой "бизнесс". Или взять "Эхо Москвы" - каждый день опрос - "за кого бы вы проголосовали - за Ху Че Мпа или ВВП"? Разумеется за Ху Че Мпа. Кто это? Никто не знает, но наверное лучше ВВП. Пол пот? Пойдет! Шикльгрубер? Пойдет! Кто угодно - лишь бы не Путин. И это нормальные люди??? Нет, это мразота, которую надо давить СЕЙЧАС, что б потом проблем небыло (как в 1917).

Еще раз скажу - каждый человек, кузнец своего счастья. Если человека оставить в тайге, он не здохнет (если жить хочет) - обустроится. а у нас, какая то не здоровая фобия по поводу людей у власти. Воры, мол. А вы себе в душу загляните - вы не воры? или просто возможности небыло. Или страх перед накозанием превыше всего?! Белые и пушистые7 Так ли это?

[Dok 4]

лавруша

Странный у тебя подход - мы ж не сдохли. как видишь. выжили.

Речь не о том. каков был по характеру ельцин или путен.

Это вопрос второй.

а вопрос первый - ну с моей колокольни государство - это корабль. Есть капитан, прокладывающий курс. есть офицеры. И они в принципе отвечают не за то, чтоб у команды х.. стоял - а за сохоранность вверенного имещества и здоровье команды в целом.

С Елькина пошло, что руководство ни за что не отвечает.

Твои речи о глубоком моральном страдании Елькина - извини не верю. ты у него в собутыльниках не был и под кроватью не сидел.

Поэтому если капитан токо и делает, что херачит вверенное ему судно о скалы, а вместо главного механика - животновод. который о механизамах понятия не имеет. а вместо штурмана - литературовед - то вот это и херово.

Мои претензии к нынешнему руководству просты - ну не может руководить медициной субъект понятия не имеющий о вверенноем ему деле. не может руководить энергетикой страны сукин сын понятия не имеющий об электричестве. не может руководить армией мебельщик. Это все как при социализме - сегодня редактор газеты. а завтра директор металлургического завода - потому как номенклатура.

Это невозможно по определению. Получается. что нами управляют даже не кухарки. Мне без разницы кто таков Путин. Мне больше пугает, что тот же Зурабов даже если будет ходить по улицам с топором и кромсать встречных - и то ему ни хрена не будет...

Ну как так можно - проваливать все. до чего ручки дотянутся - и ничего, все равно быть министром. И та же песня повсюду - и в образовании и так даелее...

Вот о чем речь.

А насчет подъема России - извини - вот когда у нас смертность будет ниже рождаемости - тогда я с тобой соглашусь. а пока это все болтовня о подъеме.

Вот в Китае - да подъем. они спокойно и блокаду перенесут - потому что все сами производят. А у нас- токо ресурсы на экспорт, да деньги вывозят.