Администрация подмосковных Химок пошла по эстонскому пути

[Газ-АА 3]

Администрация подмосковных Химок пошла по эстонскому пути, раскопав могилы героев Советского союза.

2007.04.18

Сегодня в Химках был осквернен Монумент воинам Великой Отечественной войны расположенный недалеко от Ленинградского шоссе возле НПО им. С.А. Лавочкина. Там находились шесть могил героев Советского Союза - летчиков сбитых во время войны в этом месте. Местная администрация утром пригнала к памятнику гастарбайтеров и технику, которые разрыли могилы выкопали останки и перенесли в местный морг, для захоронения на Химкинском кладбище.

"Общественность выступала против любых действий, направленных на перенос захоронения. Зная это администрация не предупредив ни совет Ветеранов ни общественные организации ни депутатов местного совета - то есть тайно решилась на этот шаг", - пишут химкинские коммунисты.

Химки сегодня - это средоточие торговых мега-центров. "Гранд", Мега", "Икея", "Оби", "Ашан", "Перекресток" - вот неполный перечень гипермаркетов, занимающих гектары подмосковной земли вблизи от МКАД. Считается, что по количеству налогов, собираемых с предприятий торговли, на душу населения Химки давно обогнали Москву.

- Естественно, земля в этом городе постепенно становится "золотой", - полагает главный редактор ФОРУма.мск Анатолий Баранов. - Но расширять торговые площади сегодня уже некуда, "мешает" и проходная завода НПО имени Лавочкина, где работала раньше, наверно, половина Химок, в том числе и мой отец. Мешают и захоронения. Вот, собственно, не приносящие никакого дохода могилы героев и решили убрать с "золотой" земли. Так сказать, чтобы не лежали на пути капиталистического прогресса.

"Сразу хочется спросить - а чем же мы тогда лучше эстонцев которые только собираются перенести памятник воину- освободителю? Против них выступает вся здравомыслящая общественность, а здесь в Химках - городе, где были остановлены фашистские полчища на подступах к Москве, администрация берет и втихомолку никого не спрашивая перетаскивает останки защитников куда ей вздумается, да еще на кануне Дня Победы!" - задают вопрос коммунисты Химок.

http://lenty.ru/gobest.html?http://lent ... 27609.html

[Padre 1]

Скоты какие....Уроды моральные. Скоро по ночам будут дома взрывать, чтобы и жильцов похерить и землю освободить. Ничего святого нет у тварей. Чтоб они на том свете встретили этих ребят, которых они выкопали...

Все готовы продать...за доллары.

[Газ-АА 3]

Если это окажется правдой - Большой скандал обеспечен!

[Газ-АА 3]

ЗАКОН РФ ОТ 14.01.1993 N 4292-1 ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА

(по состоянию на 20 октября 2006 года)

Статья 4. Порядок захоронения (перезахоронения) погибших при

защите Отечества

Захоронение (перезахоронение) погибших при защите Отечества осуществляется с отданием воинских почестей. При этом не запрещается проведение религиозных обрядов. Ответственность за захоронение, оборудование и оформление могил и кладбищ погибши при защите Отечества возлагается на местные органы власти и управления и органы военного управления.

...Перезахоронение останков погибших проводится по решению местных органов власти и управления с обязательным уведомлением родственников погибших.

Статья 5. Государственный учет, содержание и благоустройство

воинских захоронений

...Воинские захоронения содержатся в соответствии с положениями

Женевских конвенций о защите жертв войны от 12 августа 1949 года и общепринятыми нормами международного права.

Статья 6. Обеспечение сохранности воинских захоронений

В целях обеспечения сохранности воинских захоронений в местах, где они расположены, местными органами власти и управления устанавливаются охранные зоны и зоны охраняемого природного ландшафта в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации.

Выявленные воинские захоронения до решения вопроса о принятии их на государственный учет подлежат охране в соответствии с требованиями настоящего Закона.

Проекты планировки, застройки и реконструкции городов и других населенных пунктов, строительных объектов разрабатываются с учетом необходимости обеспечения сохранности воинских захоронений.

Строительные, земляные, дорожные и другие работы, в результате которых могут быть повреждены воинские захоронения, проводятся только после согласования с местными органами власти и управления и органами военного управления.

Предприятия, организации, учреждения и граждане несут

ответственность за сохранность воинских захоронений, находящихся

на землях, предоставленных им в пользование. В случае обнаружения захоронений на предоставленных им землях они обязаны сообщить об этом в местные органы власти и управления и органы военного управления.

http://www.bestpravo.ru/fed1993/data03/tex14600.htm

Значит, "под раздачу" подпадут: МО; МИД; МВД и местные.

[Швах 0]

Значит, "под раздачу" подпадут: МО; МИД; МВД и местные.

бизнесмены заплатят бабло и дело спустят на тормозах.

[Газ-АА 3]

На эту тему у нас выступить кто только не успел, посмотрим на реакцию.

[Viking 0]

Блядь, как же это скотство надоело! Как будто специально, чтоб эстонцам не одиноко было. Но власть - болт с ней, скопище подонков. Ведь не сами же они копали, какая тварь на это согласилась?

[Владимир7739 0]

Вот документ с сайта администрации (в конце дока список памятников есть ли там вышеописанный памятник как называется) http://www.himki.ru/files/docs/Postanovlenia/2007/578_11.04.2007.rar Просто очень хочется знать людей в лицо.

[Alex S. 13]

Они уже рассматривали и одобряли проект переноса мемориала:

"Проект переноса места захоронения

Добавлено: 14.11.2006

Определено место и одобрен проект переноса места захоронения павших летчиков в годы Великой Отечественной войны 1941-1945гг. на

Новолужинском кладбище. "

Это было на сайте администрации:http://www.himki.ru/

Но сейчас на сайте этого уже нет.

Может кто имеет возможность получить информацию от самой администрации?

[Лавр 0]

Господа!

Прекратите истерику. Перенос захоронений и у нас, и во всем мире практикуется повсеместно. В этом нет ничего зазорного - и существует множество технических, рациональных причин для этого.

Но не политических, что происходит (и не скрывается) в Эстонии. Это совершенно разные вещи, и не стоит их сравнивать.

[Pionier 0]

Господа!

Прекратите истерику. Перенос захоронений и у нас, и во всем мире практикуется повсеместно. В этом нет ничего зазорного - и существует множество технических, рациональных причин для этого.

Но не политических, что происходит (и не скрывается) в Эстонии. Это совершенно разные вещи, и не стоит их сравнивать.

то есть это все нормально по-вашему? цена сотки земли под могилой это рациональная причина? если нет, то интерсно послушать другую рациональную причину.

имхо, после такого, любой эстонец межет ткнуть нас самих в этот случай, проведя параллель с "Бронзовым Солдатом" (тем более они не видят политических причин в переносе, только рациональные и технические)

[duckkiev 0]

лавруша

Получается, так что можно перетаскивать останки каждый раз когда это потребуется, просто надо на очередной сессии промазать депутатов и принять нужное постановление???

Почему же в той же Риге в цетре города есть кладбища ещё 18 века и их никто никуда не переносит???

Таким же макаром можно в Киеве потеснить Байковое и Лукьяновское кладбище и немного освободить местечка???

Моё личное мнение, что на Руси всё всегда делается в начале через жо... , а через время наступает просветление!

А когда оно приходит обычно былое уже не вернуть....

[Alex S. 13]

Радиостанция «Эхо Москвы»: Новости :: В подмосковных Химках рабочие в скором порядке облагораживают место у мемориала, где накануне были выкопан прах шести герое, погибших в Великой Отечественной Войне

http://echo.msk.ru/news/370602.phtml

19.04.2007

В подмосковных Химках рабочие в скором порядке облагораживают место у мемориала, где накануне были выкопан прах шести герое, погибших в Великой Отечественной Войне

Еще утром мемориал выглядел иначе.

Добавим, что прах воинов планируется перезахоронить на аллее Героев Новолужинского кладбища в Химках.

Перенос могилы советских летчиков из подмосковных Химок на Новолужинское кладбище был согласован с родственниками погибших. Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявила председатель химкинскго Совета ветеранов Надежда Фролова. По ее словам, "этот вопрос обсуждали и фронтовики", которые настаивали на том, что "останки лежат не на месте". Н.Фролова рассказала, что "сейчас заканчивают мемориал на кладбище перезахоронение пройдет с почестями". "Мы целый год ведем разговор о необходимости переноса могил, нам пошли на встречу, а сейчас поднявшимся шумом хотят перечеркнуть все хорошее", - отметила Н.Фролова.

P.S. наверное местные коммунисты так начали предвыборную "борьбу".

[Лавр 0]

то есть это все нормально по-вашему? цена сотки земли под могилой это рациональная причина? если нет, то интерсно послушать другую рациональную причину.

Какая цена сотки? Сначала потрудитесь узнать всю информацию и причины, а потом устраивайте "охоту на ведьм".

Этим занимается Химкинский СОВЕТ ВЕТЕРАНОВ, со всеми согласованиями и по инициативе самих ветеранов. Останки планируется перезахоронить на аллее Героев химкинского кладбища.

По поводу необходимости и рациональности.

А расширение автодорог? Той же ленинградки. А строительство? Есть такие моменты, когда перенос памятника, просто необходимая мера. Не надо впадать в крайности.

[duckkiev 0]

Зная сегодняшние методы преподношений предложений от которых нельзя отказаться. Мне сказать больше нечего...

[Газ-АА 3]

По поводу необходимости и рациональности.

А расширение автодорог? Той же ленинградки. А строительство? Есть такие моменты, когда перенос памятника, просто необходимая мера.

Официально эти "моменты" сформулированы в Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле": п.2 ст.4 гласит - "Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.

" http://www.meduhod.ru/info/law/pogrebenie2.shtml

Память предков требует Достойного уважения, именно Достойного. Необходим достойный, опять же, повод, что бы потревожить прах. Автодорога класса Е95? А мы сейчас беседовали о ней без их подвига?

Понимаю, близко к максимуму написал, но я считаю этот случай действительно максимально недостойным. Равно как и строительство жилых домов(Кутузовский пр-т, вся четная сторона от тоннеля до ж.д.) на земле кладбища.

Реакция и разъяснения по переносу захоронения летчиков - http://lenty.ru/gobest.html?http://lent ... 28715.html и здесь - http://lenty.ru/gobest.html?http://lent ... .html?0753 и 23 страницы - http://lenty.ru/gobest.html?http://lent ... .html?0753

[Лавр 0]

Уважаемый Газ-АА!

Вся эта ситуация, не что иное как провокация. Это было уже понятно, по одному (не поленился, проследил) - сам бох от оппозиции - "Эхо Москвы", держали эту тему жирным красным шрифтом в заголовке аж два дня (к слову, спуск на воду головного ракетоносца новой серии "Юрий Долгорукий" стоимостью 30 млд проскочил незамеченным моментом) - под леденящим заголовком "на окраине Москвы, под покровом ночи снесли (власти) памятник героям войны!".

Из приведенных вами ссылок, есть объединяющая фраза:

В общем, как я уже писал раньше, герои-летчики просто оказались лежащими на пути капиталистического прогресса.

Звучит неприятно, вызывает гнев. Но из-за чего? А из за одного, вставленного слова - капиталистического Согласитесь, если бы памятник перенесли просто из-за прогресса, то возмущения бы небыло! А слово капитализм, у граждан вызывает неприязнь. А теперь, будьте любезны, ответьте на вопрос: у нас сейчас опять плановая экономика? Или все таки рыночная? У нас сейчас социализм, или все же капитализм? Капитализм конечно! Но слово "проклятое" - до сих пор на страже стереотипов - вызывает у населения неудовольствие.

Память предков требует Достойного уважения, именно Достойного

Я согласен с этим на 200%! Но невижу причин, делать из этого провокацию. Что, если летчики будут перезахоронены на Аллее Славы, Ваше уважение к ним утеряется? Не думаю. Другой вопрос, когда Славу Героев пытаются пытаются унизить (как это делается в Эстонии) - это совершенно другой вопрос. Не стоит путать технический вопрос, с политическим!

И еще. Вы написали Память предков требует Достойного уважения, именно Достойного[/b]. Так вот сейчас, творятся вещи поистине страшные - памятники археологии (по перечню подписанным Президентом) уничтожаются промышленными масштабами! Это прах шестерых героев можно перезахоронить, а вот древнерусское городище перенести нельзя. А они застраиваются (уничтожаются) очень быстро. Вот это на мой взгляд, очень серьезная проблема!

[/b]

[Газ-АА 3]

Рассматриваемое, не более чем бездуховный цинизм, в котором будет "усмотрено" что надо. Основная причина - отсутствие гос.пропаганды и гос.контроля. Если угодно, отсутствие "государева ока". Решается, кстати.

По существу, я не вчитывался в материалы по моим ссылкам, уверен, что и Вам и всем не стоит это делать, ни до, ни после обеда.

Памятник(не каждый) действительно может быть перемещен. Организованное захоронение - нет. Мы - русские!

Если я правильно понимаю, Вы считаете химкинский случай - техническим вопросом, а эстонский - политическим? Если да - я не согласен. Оба случая находятся в сфере гос.политики и пропаганды. Все связанное с ними рикошетом бьет именно во власть и бьет высоко. Смею уверить Вас, как по Эстонии, так и по Химкам реагирование и решение идут на одном уровне. При том, есть сожаление, что не ко времени вывести причастных на лобное место.

Сам по себе вопрос перезахоронения Героев на Аллее Славы полностью позитивен со всех сторон. Это знаковое событие, которому должны быть приданы вся необходимая значимость, пафосность и скорбь. Нельзя допускать, чтобы значимые для гос.политики и пропаганды мероприятия, тем более в свете вопроса по Эстонии и приближающегося 9 мая, проводились так. Вопрос надо готовить.

Память невозможно унизить, "мертвые сраму не имут", чего не скажешь о живых, о нас с Вами!

По вопросу о том, плановая ли у нас сейчас экономика - да, в РФ успешно решаются задачи гос.регулирования элементной базы и целых отраслей экономики страны. А задачи эти должны планироваться. Иного не стоит ожидать.

[Логоваз 0]

бизнесмены заплатят бабло

Да это простые воры, поганцы сраные. А то "бизнесмены"......

[Лавр 0]

Рассматриваемое, не более чем бездуховный цинизм, в котором будет "усмотрено" что надо. Основная причина - отсутствие гос.пропаганды и гос.контроля. Если угодно, отсутствие "государева ока". Решается, кстати.

Газ-АА, извольте объяснить, где в данной ситуации вы находите цинизм. Вопросом занимается СОВЕТ ВЕТЕРАНОВ, при при поддержке ветеранов, при наличии всех согласований, при соблюдении закона и моральной стороны (что самое главное). Что, "государево око" должно при малейшем возгласе оппозиции, идти на попятную? Извинятся и посыпать голову пеплом? Почему Вы считаете, что власть при любом противлении горстки провокаторов, должна идти вспять, просить прощения, несмотря даже на законность, правильность решения. Россия уже давно не пост/пред революционная "банановая республика", что бы по первому упреку воротить назад и наказывать "плохих бояр".

Надо избавлятся от комлекса неполноценности - с нами считается весь мир, почему, мы должны как дети, которых пожурили, краснеть и отказыватся от своих решений? Это не серьезно.

Основная причина - отсутствие гос.пропаганды и гос.контроля.

И здесь я с Вами не соглашусь. Пропаганда на уровне - чего только стоит СПЕЦИАЛЬНО заточенный под это канал "Звезда". А придание Дню Победы ОСОБОГО статуса? А акция "Георгиевская ленточка" - помните как в том году, чуть ли не на каждой 3-ей машине она развивалась. А в этом году будет больше! Вы в 90-х, подобную пропаганду видели?

Организованное захоронение - нет. Мы - русские!

Я этим летом выкладывал фоты вскрытия Братского кладбища на краю маленькой деревеньки и переноса останков бойцов на более большой памятник. Все делалось официально, с участием ветеранов войны и с их поддеркой. Их слова: "Там они заростут без памяти, а здесь (на большом памятнике) им постоянно цветы кладут - помянуют".

Смею уверить Вас, как по Эстонии, так и по Химкам реагирование и решение идут на одном уровне. При том, есть сожаление, что не ко времени вывести причастных на лобное место.

Нет. Вы наверное считаете, что просто "царь" недосмотрел? Это не так. Чиновники обласного уровня самостоятельно никогда не пойдут на такое, ни за какие деньги. Вы что, это же самоубийство - в свете событий в Эстонии, так компромитировать Россию. Нет. Все законно, на уровне, согласовано. Зазорностям здесь нет места. И не может быть.

По вопросу о том, плановая ли у нас сейчас экономика - да, в РФ успешно решаются задачи гос.регулирования элементной базы и целых отраслей экономики страны. А задачи эти должны планироваться. Иного не стоит ожидать.

Любая нормальная страна планирует производство, экспорт, импорт во многих отраслях (я уж не говорю о стратегических - добыча углеводородов, атомная энергетика и ВПК). Это необходимость. Но, рынок в нашей экономики, согласитесь, имеет место. И объем его, не менее чем в других капстранах.

[duckkiev 0]

Кажись погрузились уже в политику

[Газ-АА 3]

32°40'34.02"N 117° 9'27.82"W - по этому я думаю, что Вашингтон должен быть разрушен

[PavelV 0]

http://mignews.com.ua/articles/252095.html

[voland 2]

В подмосковных Химках снесли памятник советским воинам

Корреспондент.net

28 Апреля 2007, 11:53

В Химках разрушен памятник воинам Великой Отечественной войны. Кроме того, раскопаны захоронения шести Героев Советского Союза.

Одной из причин сноса памятник, как отмечают СМИ, стала непосредственная близость места сбора проституток к памятнику. Другая причина сноса монумента: планируемое расширение Ленинградского шоссе в сотне метров от места бывшего захоронения солдат.

В администрации подмосковного города заявили о том, что "не в курсе, в каком морге сейчас находятся останки". "Они, скорее всего, в морге в городе Сходня. Прошли ли кости эксгумацию, нам тоже неизвестно", - отметил пресс-секретарь главы Химок Александр Даниловский.

Газета Новые Известия обратилась в морг, в котором опровергли это заявление, сообщив, что останков советских летчиков у них нет. Работники муниципального предприятия "Ритуал", которые и занимаются их перезахоронением, от комментариев отказались.

Вместе с тем, в интервью агентству Интерфакс Даниловский заявил, что сообщения об утере останков военнослужащих являются провокацией. "Городские власти эксгумировали останки летчиков с согласия совета ветеранов и родственников и поместили их в городской морг Химок еще 16 апреля. В настоящее время останки находятся там, где и должны быть, - в морге", - подчеркнул пресс-секретарь.

По его словам, торжественная церемония перезахоронения советских летчиков, погибших в годы Великой отечественной войны, состоится 6 мая на Новолужинском кладбище Химок. "Сейчас заканчивается монтаж мемориального комплекса. Мы надеемся, что эта церемония станет одной из центральных в праздновании Дня Победы в Химках", - отметил он.

По сведениям РИА Новости, Совет Федерации РФ намерен направить запрос руководству Московской области в связи со сносом памятника летчикам в Химках. Подмосковный губернатор Борис Громов заявил, что "вопрос связан с расширением Ленинградского шоссе и строительством мемориального комплекса, который будет включать памятник летчикам около НПО имени Лавочкина". Защитники же захоронения считают, что могилы переносятся из-за строительства офисного центра.

Решение о демонтаже принято два года назад и согласовано со всеми, в том числе общественными объединениями, отметил губернатор Московской области Борис Громов.

Первыми же в 2007 году снесли памятник героям Великой Отечественной войны в Ставрополе, отмечает ПсковИнформбюро. Там демонтировали 30-метровый монумент героям-доваторцам (казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов).

Ставропольские газеты отмечают странности, сопровождавшие снос памятника. Установленный на пересечении двух крупных улиц монумент мешал реконструкции дорожной развязки. Реконструкция развязки проводилась дважды за 2006 год, и если первая из них оставила стеллу в покое, то вторая подошла к вопросу радикально.

Взамен городские власти пообещали восстановить монумент героям войны в уменьшенном виде, 2,5 метра, в сквере неподалеку. Постоянный представитель Российского комитета ветеранов войны и военной службы в Южном федеральном округе Николай Пляскин заявил, что власти прячутся от ответа, в то время как казаки выходят на митинги."Получается, что мы поступили хуже, чем фашисты в Эстонии", - заявил Пляскин.

Автор памятника казакам генерала Доватора - скульптор Николай Санжаров - возмущен варварством, с которым проходил демонтаж стелы. Он полагает, что восстанавливать созданный им в 1975 году к 30-летию Победы памятник с самого начала никто и не планировал: по словам скульптора, его повредили так, что никакая реставрация теперь невозможна.

[Nike 0]

печально...вроде бы не так далеко от первопристольной....эССтонцы наверне хлопают в ладоши

[Pagrom 1]

http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg. ... place=news

[Nike 0]

http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?mid=10213903&place=news

Свинство.. честно говоря меня выбивает из ровновсия то что Эстония Волгоград и Подмосковье одновременно...кудаж наш мэр в рот его нехорошо смотрит???

[Schwarzman 0]

Что мы хотим от эстонцев, если соотчественники на родине так себя ведут?

[Schwarzman 0]

Начальник Военно-мемориального центра Вооруженных Сил РФ: действия властей Химок - обычное головотяпство

В действиях властей подмосковных Химок, осуществивших эксгумацию и перенос воинского захоронения на территории города, не было нарушения закона. Как передает корреспондент ИА REGNUM, об этом заявил на пресс-конференции в Москве начальник Военно-мемориального центра Вооруженных Сил РФ генерал-майор Александр Кирилин. Он отметил, что, в соответствии с Законом "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества", вопрос о переносе воинских захоронений находится в компетенции органов местного самоуправления. Перенос останков может производиться при условии оповещения об этом родственников захороненных. "В целом химкинское руководство так и сделало", - констатировал Александр Кирилин, однако, отметил он, недостаточно внимания было уделено информированию прессы и местного сообщества о планах по перенесению останков. Кроме того, свою роль в возникновении скандала сыграл негативный информационный фон, отметил он.

"На мой взгляд, время для этой работы было выбрано крайне неудачно. Такое впечатление, что люди где-то на Луне сидели и не знали, какой конфликт развивается в Эстонии", - заметил Александр Кирилин.

РИА Новости

Разрушен главный московский миф про Лужкова

В России рванет обязательно. Вопрос - когда

Россия обречена на победу на Евровидении

Он также отметил непрофессиональный подход к эксгумации останков. По имеющейся информации для этого были наняты неквалфицированные гастарбайтеры, тогда как, по его мнению, следовало обратиться к профессиональной организации - Ассоциации "Международное военно-мемориальное сотрудничество (Военные мемориалы)". "Эта ассоциация разработала наставление по эксгумации, которым пользуются все поисковые отряды, и располагает необходимым оборудованием", - пояснил Кирилин.

В целом Действия властей Химок начальник Военно-мемориального центра ВС РФ расценил как "головотяпство". Однако, "нарушений закона, за которые представителей администрации можно было бы привлечь к ответственности, не было", - резюмировал он.

[LoG 2]

"хотели как лучше, а получилось как всегда" (с) народная поговорка