.303 British H26-V?

[treshkin 0]

Помогите определить производителя и, по возможности, конструкцию пули.

По внешнему виду - стнадартный патрон .303.

Пуля в мельхиоровой оболочке, суде по глубине кернения на дульце, имеет каннелюру. Пуля немного магнититься (не знаю как это точнее описать).

Фиксация пули - тремя плашечными кернами.

Гильза латунь.

Капсюль с плоским донышком медный.

Порох - аналогичный немецкому Nz.Gew.Bl.P. (2х2х0,45).

Маркировка Н26 V

Есть какие-нибудь мысли?

[Poroch 0]

Литовские патрики маркировались типа "V +цыфра"

больше пока идей нет

[Poroch 0]

как вариант хозяин мунишенорг пишет - американец, "National Brass & Copper Tube Co." 1925 с пулей тип V.

[Pasha 0]

Как предположение англичанин фирмы:Royal Ordnance Factory,Hirwan,South Wales-

[Poroch 0]

Еще вариант Factory at Dordrecht, Голандия, 1929 год, пуля тип 5....

[Poroch 0]

и это год это не 29 и не 26 а 36

спасибо камраду Пулькину за внимание

[Kugel 0]

Тогда уж продолжу..... Моя версия такова что это Голландия.

Если год 1936, то это многое объясняет - год начала войны в Испании. Куда как мы все знаем куча фирм поставляла различные патроны с нестандартными маркировками.

На мой взгляд в данном случае Н - это Hemburg, город в котором находился основной завод по сборке стрелковых боеприпасов(Artillerie Inrichtingen), материал коих и имел код поставки(или это код поставщика материала гильзы) - под БУКВОЙ V, а не латинской цифрой 5..............

[treshkin 0]

Да, версий много...

Нужны дополнительные исследования образца)

Об из результатах доложу завтра.

По поводу версии с американскими производителями, считаю, что это не совсем правильно, потому что:

1. Америкосы применяли для патронов .303 капсюльное гнездо "боксеровского" типа

2. Американские гильзы .303 имели капсюль меньшего диаметра и с выпуклым донцем

3. Некоторые американские гильзы .303 имели небольшую проточку перед фланцем

4. Формат маркировки гильзы не совсем американский

5. Пули американских .303 часто имели дополнительную каннелюру с насечками, расположенную на уровне кромки дульца гильзы (т.е. визуально различимую без разборки образца)

6. Американы применяли трубчатый порох. Какой смысл было снаряжать патрон пластинчатым порохом в 1920-х или даже 1930-х гг?

Ну и т.д. и т.п.

Думаю версия с Голландским или Австрийским производителем более вероятно. Однако подробности - завтра.

[treshkin 0]

Думаю версия с Голландским или Австрийским производителем более вероятно. Однако подробности - завтра.

Как и обещал, вечером отделил пульку от гильзы. В результате мы узнали следующее:

1. Пуля оказалась бронебойная! Длина пули 34,29 мм, Диаметр 7,86 мм. Канелюра гладкая. На рисунке для сравнения приведена пуля английского производства и "Н26 V".

2. Гильза имеет гнездо бердановского типа с двумя затравочными отверстиями. Форма донной перегородки - фигурная (в стандартных английских .303 - донная перегородка прямая). Эскиз сечения донной части гильзы на рисунке.

3. Маркировка все-таки Н26, а не Н36.

Теперь версии:

1. Про Америку я уже писал. В этой версии, на мой взгляд, много нестыковок.

2. Голландия. Вполне вероятная версия. В пользу нее есть следующие доводы:

- Многие сайты, посвященные .303 British, однозначно указывают на то, что голландская фабрика в Дордрехте (Dordrecht) выпускала эти патроны с обычными пулями. Выпускала для Австрии, но об этом ниже.

- Шрифт на маркировке "Н26 V" аналогичен шрифтам, которые применяла Голландия для маркировки патронов 6,5х54R Mannlicher в 1920-х гг. (см. фото)

- Букву Н в маркировке Голландского производителя можно объяснить тем, что Dordrechter Fabrik в то время входила в состав концерна Мандль (Mandl-Konzern), т.е. концерна образованного на базе Хиртенбергской патронной фабрики (Австрия).

- Буква V встречается в маркировке на голландских 6,5х54R Mannlicher периода ПМВ и означает поставщика металла.

- Порох в патроне "Н26 V" похож на стандартный Голландский порох №1.

НО:

- Судя по единственной, имеющейся у меня фотографии голландского .303 British, гильзы голландского производства имели бердановское капсюльное гнездо с одним центральным затравочным отверстием, проходящим через наковаленку (т.е австрийского типа).

- Смущает мельхиоровая оболочка пули - Голландия, как и Австрия, редко применялда дорогостоящий мельхиор для оболочек. Чаще всего для этих целей использовалась сталь плакированная мельхиором.

Поэтому у меня возникла еще одна версия:

- Австрия применяла патрон .303 British для трофейных английских пулеметов во время ПМВ и для авиационных пулеметов (поставляемых в осноновном из Италии) после ПМВ. Для этого оружия Австрия использовала первоначально трофейные патроны, а потом закупала боеприпасы .303 в Италии и Голландии. Номенклатура используемых в Австрии боеприпасов включала патроны с обычной пулей, бронебойные, бронебойно-трассирующие, зажигательные и учебные патроны.

- В книге Джозефа Метца указывается возможность самостоятельного изготовления патронов .303 в австрии на Хиртенбергской фабрике (которая к тому времени стала Государственной фабрикой и основным производителем боерпипасов в Австрии)

- В связи с этим, маркировка "Н26" может относится к Хиртенбергской фабрике (Hirtenberg). Особенности шрифта напоминают маркировку на патронах 6,5х54R и 8x50R Mannlicher австрийского производства. Возможно, Австрия оказала влияние не только на конструкцию голландских боеприпасов, но и на их маркировку.

- По поводу буквы "V" у меня есть единственное предположение, что она означает Versuchspatrone - т.е. опытный патрон. По крайней мере, первый австрийский бронебойный патрон 8х50R №ХХ в первое время после принятия имел официальное обозначение "8 mm scharfe Nr. XX Versuchspatrone (Panzergeschosse)".

- Порох в виде квадратных пластин применялся в Австрии еще до начала ПМВ - этот порох закупали в Германии на фабрике в Троисдорфе (австрийское название - Troisdorfer Plattchenpulver). К стати, таким порохом снаряжались и бронебойные патроны 8х50R №ХХ

Вот в общем и все мысли. Я еще жду ответа от Джозефа Метца - может он чего-то прояснит:

[treshkin 0]

http://cartridgecollectors.org/forum/viewtopic.php?t=497

Вариант расшифровки V = Vickers кажется мне вполне логичным

[Costas 0]

Парни! Дайте хорошую ссылку на донные клейма обозначающие типы пуль по 303 Британскому. А то уже голову сломал. Только не ЭКО УВД СЗАО г. МОСКВЫ. !!!

Вот здесь можно для начала порыть: http://www.dave-cushman.net/shot/303headstamps.html