Опубликовано: 19 декабря, 2006 вообщем какято странная история ИМХО Не странная, а усложнённая товарищами милиционерами. За то, что начали перетаскивать трупы и организовали их упаковку в мешки и ящики при помощи местного населения до прибытия следственных групп обласного СБУ, прокуратуры и МВД, специалистов взрывотехнической лаборатории и т.д. В районах это явление обычное. В том же мае этого года - взрыв с гибелью 1 ребёнка и ранением ещё троих. Пока приехали специалисты, местные "мэгрэ" истоптали место подрыва до неузнаваемости. Потом гадали - на чём же подорвались. Пока не приехали "пираты" и не нашли нескольких втоптаных осколков от какого-то хитромудрого толи двигателя, толи ускорителя от реактивного снаряда (неподалёку - старый авиационный полигон с директрисой бомбометания). Оказалось, дедушка одного из школьников дал ребятам эту хитрую загогулину и порекомендовал сжечь в костре, чем детишки и занялись 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря, 2006 (изменено) Порох писал: дык то ящик , а гниют не все в разных ситуациях бывает по разному бывает удар гниения принимають на себя лежащие сверху снаряды бывает несколько из лижащих "пара металов" сильнозгнивает несколько остальные нулячие остаються. Бывает такая беда от удобрений просачиваються сверху конкретно на некоторые снаряды... Вот этот момент и настораживает. Лежло всё в перемешку. Изменено 19 декабря, 2006 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря, 2006 Перед ящиками вот такие попёрли 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря, 2006 Про пикраты! Как уже говорилось выше никакие это не пикраты. Колпаки на кумулятивах (какие доводилось видеть) из сплава, похожего на силуминь, и мое ИМХО, он (сплав), на разных снарядах мог отличаться по составу. Сам наблюдал подобный эффект: в метре друг от друга два кумулятива, на одном колпак весь полусъеденный, а на другом коррозии нет совсем! А про тех кто сказал что это пикраты, так вот ответ: Нет, наверное, лучше бы было, если бы он сказал: а чё все дрейфили? да это же ерунда! если ещё раз найдёте, копайте посильнее - ничего страшного не случится! И начали бы все всё копать... Да разбирать. Ведь дядька-пиротехник из телевизора сказал, что ничего страшного! Поймите же, человек, который знает реальную опасность ВОПа и находится на службе государевой другого, кроме как "опасно! нашли - не трогайте!" сказать не имеет права! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря, 2006 А вот и с таким взрываком! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 декабря, 2006 Фотки брутальные. На 3 чем так порвать могло? Взрыв-то достаточно мощный был, я так прикидываю, начиная от 122. И действительно, где копоть и гарь? Далее, на второй фото видна ручонка, которой сильно досталось, вроде даже оторвало не по суставу. Но почему тогда лицо отсутствует вообще? По идее, при взрыве именно рука должна была принять на себя основное поражение, даже если чел сидел на корточках. Ну если только он двумя пальцами держал ВОП. Или он левша и дубасил по нему молотком, положив на землю. А вообще, я бы эти фоты прилепил в самом верху каждого раздела. И надпись типа: "Посмотри на ЭТО, всяк сюда входящий" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 декабря, 2006 Конечно на фото не пикринка, а голова алюминевая дала окислы, пикрат дает яркио - ржавый окисел 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря, 2006 Конечно на фото не пикринка, а голова алюминевая дала окислы, пикрат дает яркио - ржавый окисел Вот и не фига МЧС Львовской области открыло новый вид пикратов они имеют белую окраску : 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря, 2006 Бля, Матыси вам мало !!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2006 Garri Если печеслять всех кто подорвался по своей дурости или по несчастливому стечению обстоятельств, то места в форуме не хватит! Тут надо понять, что если ты занимаешься поиском, то шансы попасть в переплет очень высоки. Илы ты делаешь дело со всеми возможными предосторожностями и уменьшаешь эти шансы, или шансы вляпотся у тебя увеличиваются по мере потери осторожности, безграмотности или дурости! Но, наверное лучше всего просто сидеть дома в тепле читать форум и представлять себя гениальным копателем! История этого Матаси дюже мутная. Судя по их рассказам, парень разбирал помойку вытянул 45 и она еб..ла у него в руках. Вопрос что делал снаряд в помойке? За 16 лет поисковых работ мне не приходилось находить боеприпасы в помойках, может кто другой и находил это дело случая. У него нет руки у его камрада осколочные ранения. Зная воочию, что делает с человеком разорвавшееся снаряд малых калибров им очень сильно повезло. Если Вы знали Воронцова (Графа) из ВПО "Искатель" то поймете о чем речь. А он был профессионалом в инженерном деле, увы это его не уберегло…. С уважением. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2006 Что-то вообще перестал понимать ход дискуссии. То 45 мм, то 75... Основное дао об осторожности, конечно, прозрачно и верно. За 16 лет поисковых работ мне не приходилось находить боеприпасы в помойках, может кто другой и находил это дело случая. Не знаю как в Кестеньге (там тоже финики были), но по Карельскому перешейку снаряды (нестреляные небольших калибров) в помойках не редкость. Источник - рукоблудие фиников: из унитарных патронов выламывался снаряд, сам он шел на выброс, а гильза - на поделки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2006 Просто если кто не в курсе. Матыся подорвался не на самом снаряде, а на взрывателе, который из 45-ки выкрутил. Если бы сама 45 бахнула то он бы сейчас не копал. И Граф нашел свою 45, жалко его проеб.... коллекцию. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2006 Спасибо Тризна за пояснения. Я лично не знал детали этого дела, но предполагал что он крутил болванку, а не как писал его товарищ по несчастью на Лейбштандарте вытаскивал из помойки. Случаев, когда подымали боеприпас (даже отстрел) с подрывом очень редки. В 95 из 100 это разбор боеприпасов без всякого понятия о дальнейших последствиях. А последствия на фото показанных выше. Может что-то там и не клеится в истории, но они дюже наглядны. А насчет коллекции, какой из них? А Графа жаль! Мужик грамотный был, нас тогда еще зеленых учил крутить железо, благо, такого как сейчас разнообразия информации, по МВзД не было. Slava_M по вопросу ВОПов в помойках я с Вами совершенно согласен, вполне может быть, что финны так и поступали. Я же работаю по местам боев исключительно немцев, а они в этом вопросе были очень акуратны. Благо часто жгли свои помойки, а прикиньте, если там лежит такой подарок, мусорщикам может понадобиться могильщик.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2006 (изменено) По основной теме. Для тех (новичков) кто не совсем представляет про какой ВОП идет речь! Изменено 29 декабря, 2006 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2006 А насчет коллекции, какой из них? А Графа жаль! Мужик грамотный был, нас тогда еще зеленых учил крутить железо, благо, такого как сейчас разнообразия информации, по МВзД не было. Взрывателей, та что оказалась в "столице",остатки в прошлом году мы фотографировали с Jhonni. И этого уже сейчас нету. правда были еще его записи, но живы ли они.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря, 2006 Тризна Я думал о гвоздях. Она у него была, наверное, самая большая из частных в Союзе на то время. Записи.... да интересно бы их увидеть и опубликовать не плохо бы, если супруга его была бы не против. Так сказать в память о хорошем человеке. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря, 2006 Посмотрим, может и получится их получить. Отпишу тогда. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря, 2006 По основной теме.Для тех (новичков) кто не совсем представляет про какой ВОП идет речь! Аллес, конус люминивый на жопе - это трассер. МД-5 - это плоское в жопе снаряда формирование. Трассер не опасен. МД-5 в нынешнем сохране (если не крутить) - Вам решать. И трассер этот совсем не всегда на жопе снаряда с МД5 присутствует... Да и ахтунг - это про другое... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря, 2006 Аллес, конус люминивый на жопе - это трассер. МД-5 - это плоское в жопе.... Чет я не пойму причем здесь трассер? На фото не бронебой с МД-5? Или не на этот снарядец приходится большая часть подрывов, когда говорят про сорокапятки? На фото комплектный снаряд, а то чего там может не быть, или что после выстрела может отвалиться или смяться, это уж пусть кто-нибудь другой отрисует все возможные деформации (с балистическим колпаком и без колпака, с трассером и без трассера, выгорел трассер или нет, с нарезанным ведущим пояском и не нарезанным или вообще с отсутствующим и тд..). Не знал что ахтунг это про что-то одно! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря, 2006 Не знал что ахтунг это про что-то одно! Век живи - век учись... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря, 2006 Gost Дата уже не помню, весна 1992. Мы копали под Гжатском и приволокли в клуб лягуху для Графа без предохранителя (но я в дырочку скрепку запихнул) так Смирнов и говорит, что все Графу пришел кердык на 45 при раскрутке. Ранения не совместимые с жизнью как говорят врачи. Потеря кисти руки, проникающие осколочные ранения, шок... Ах, Граф Граф, ведь сам нас учил не крутить 45-е и вот тебе результат. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря, 2006 По основной теме.Для тех (новичков) кто не совсем представляет про какой ВОП идет речь! Аллес, конус люминивый на жопе - это трассер. МД-5 - это плоское в жопе снаряда формирование. Трассер не опасен. МД-5 в нынешнем сохране (если не крутить) - Вам решать. И трассер этот совсем не всегда на жопе снаряда с МД5 присутствует... Да и ахтунг - это про другое... Истинно! Первый справа мд5 без трассера, два следующих с трассером. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 декабря, 2006 Аллес, конус люминивый на жопе - это трассер. МД-5 - это плоское в жопе.... Чет я не пойму причем здесь трассер? На фото не бронебой с МД-5? Или не на этот снарядец приходится большая часть подрывов, когда говорят про сорокапятки? Че-т не понял, в теме все про осколочные ранения говорили, а тут вдруг бронебой самым опасным стал. С какого перепугу? Какие с него осколки? Там тротилу-то в заде грамм 50 всего. И причем тут МД-5? На осколочных какой взрывак стоял? ИМХО, если фоту выкладываешь, так уж покажи то, что на самом деле наиболее опасно. Околочный неразорвыш. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 декабря, 2006 вот схемки красивые. взято с форума по вопам(вроде нидерландский форум) если осколочный держать взрываком вниз,и бронебой взрываком вверх, ударник по капсулю не скользнёт(ну у меня пока ещё всё так хорошо получаеться)крутить или нет,личное дело каждого. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2006 вот схемки красивые. Согласен, но есть одно но! Осколочный - КТМ-1 имеет так-же и инерционный механизм (не только жало накалывает капсюль-воспламенитель но и втулка с капсюлем идет навстречу жалу) так что горизонтально понадежней будет. Бронебой - у МД-5 жало неподвижно, а движется сама втулка с капсюлем! Так что при держании взрываком вверх, как раз и есть больше шансов наколоть капсюль. В стреляном же, вообще, жало может торчать в капсюле, и тогда особо не важно вверх или вниз подвижка будет. Удачи и с Новым годом !!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2006 Че-т не понял, в теме все про осколочные ранения говорили, а тут вдруг бронебой самым опасным стал. Еще раз повторю: когда речь идет о подрывах на сорокапятках, то почти всегда это бронебойки с МД-5 так как предохранительный механизм у МД-5 слабый! МД-5 ставился и на более крупных бронебойках, но по всей видимости мелкие снарядики больше людей желают поставить на полку. По МД-5 сюда http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16974 Какие с него осколки? Там тротилу-то в заде грамм 50 всего В ПОМЗ (растяжка) тоже 75г шашка стоит, и в бронебойках в основном использовалось более мощное ВВ чем тол. Осколочные более безопасны, так как взрываки (М-50, КТ-1, КТМ-1) более совершенны. Удачи и с Новым годом !!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2006 Первый раз слышу про массовые подрывы на бронебойных с 45ки. Нам в свое время его рекомендовали как самый безопасный, болванка и все . Хоть это и спорный вопрос, но все ж безопасней осколочного. Да и (был грех) покрутить доводилось МД-5. Из подлян - левая резьба, потом все нормально. Теперь объясните - если бронебой осколки даст, то что же лист пробивать станет? Считал, что донник нужен для усиления удара в момент соприкосновения с броней, взрыв направлен назад. Ошибаюсь? Сравнение с ПОМЗ не совсем удачное, там корпус чугунный, тонкостенный, с насечкой, а на бронебое вон какая стенка из стали. Ну, вынесет взрывак, прихватив пару пальцев , но те ужасы, что на фото, никак не с бронебойного получились. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2006 У него заброневое осколочное действие вроде. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2006 Первый раз слышу про массовые подрывы на бронебойных с 45ки. Нам в свое время его рекомендовали как самый безопасный, болванка и все . Хоть это и спорный вопрос, но все ж безопасней осколочного. Да и (был грех) покрутить доводилось МД-5. Из подлян - левая резьба, потом все нормально. Теперь объясните - если бронебой осколки даст, то что же лист пробивать станет? Считал, что донник нужен для усиления удара в момент соприкосновения с броней, взрыв направлен назад. Ошибаюсь? Сравнение с ПОМЗ не совсем удачное, там корпус чугунный, тонкостенный, с насечкой, а на бронебое вон какая стенка из стали. Ну, вынесет взрывак, прихватив пару пальцев , но те ужасы, что на фото, никак не с бронебойного получились. ага а ужасы совсеем другое 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря, 2006 Не допонял. Действительно взрыв бронебойного дает такую картину? Очень серьезно спрашиваю. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
