Лебель 1930 года.

Здравствуйте!

Под Киевом попались гильзы «Лебеля». На клейме указан 1930 год!

Возможно цифра 30 не обозначает год производства? Или может СССР закупал до войны патроны у Франции?

Цифра 30 обозначает год производства - 1930

На сколько я знаю, СССР не закупал во Франции патроны Лебель в 1930-е годы.

Может трофейные с освободительного похода на Польшу?

А немцев исключаете ? У них ведь также могли быть трофейные Лебели. Хотя могли быть и трофеями Кр. армии после Польши 1939 г.

Может трофейные с освободительного похода на Польшу?

Почему именно польские трофеи? Неужели в Польше было много Лебелей 1930-х гг выпуска?

А немцев исключаете ?

В этих местах в радиусе 1км не находил ни чего немецкого!

Сопутка 17,ЗВ с 1931 по34гг, попадаются также холостые Луганского завода 20х годов, предполагаю, что здесь проводились довоенные учения.

Почему именно польские трофеи? Неужели в Польше было много Лебелей 1930-х гг выпуска?

В Сов-Польскую 1920г. у поляков лебеля были, патроны использовались в основном французские, вот я предположил, что винтовки остались до 1939г. Была мысль что наши их как-то использовали в учебных целях.

Хотя конечно находка ни чего не доказывает, могло быть все что угодно.

Gost Спасибо! Признаться не знал, что 8х50Р Лебель у немцев на вооружении состоял.

Может вопрос в отдельную тему выделить, интересно, какие еще трофейные патроны были приняты на вооружение в Германии? .45 АКП например?

В Сов-Польскую 1920г. у поляков лебеля были, патроны использовались в основном французские, вот я предположил, что винтовки остались до 1939г. Была мысль что наши их как-то использовали в учебных целях.

Хотя конечно находка ни чего не доказывает, могло быть все что угодно.

Лебели у поляков, безусловно, использовались. Я имел в виду, что вероятность захвата в Польше французских патронов 1930-х гг производства достаточно мала.

Например для Великобритании:

.303 British

S 272 (e) - патрон с пулей Mark VII

S 273 (e) - патрон с трассирующей пулей Mk II

S 274 (e) - патрон с пулей Mk VIII

S 275 (e) - патрон с бронебойной пулей W Mk I

S 276 (e) - патрон с зажигательной пулей B Mk IV

7,92x57

S 293 (e) - патрон с трассирующей пулей Mk I

S 294 (e) - патрон с тяжелой пулей Mk I

Италия:

6,5х52 M-C

152 (i)

7,35x51

S 232 (i)

.303 British

S 272 (i)

8x59

sS 304 (i)

И т.д. А если начать перечислять индексы изделий, для стрельбы из которых эти патроны применялись... Тема отдельной хорошей статьи, отнюдь не "попсового" формата...

Это точно. Из наиболее "ярких" экземпляров, состоящих на вооружении Вермахта, можно еще добавить:

6,5x53,5R Dutch Mannlicher M.1895 -6,5 mm Patrone 152 ( h )

7,5x54 MAS M.1929 -7,5 mm Patrone S 252 ( f )

7,62x54R Mosin -7,62 mm Patrone S262 ( r )

7,92x107 Maroszek -8 mm Patrone 318 ( p )

8x50R Lebel -8 mm Patrone S 204 ( f )

В этих местах в радиусе 1км не находил ни чего немецкого!

Сопутка 17,ЗВ с 1931 по34гг, попадаются также холостые Луганского завода 20х годов, предполагаю, что здесь проводились довоенные учения.

Тогда немцы в данном случае могут быть под сомнением.

Gost treshkin Спасибо!

В принципе такой широкой «индексации» трофейных патронов от немцев следовало ожидать. Потому как проиндексировали они похоже всю военную технику того времени.

Тогда немцы в данном случае могут быть под сомнением.

Эх если б знать наверняка!

Посмотрел в том же месте внимательнее, и вот результат. Лебель 1930 года который отличается от найденных ранее.

Рады стараться!

Эх, тупо хвалюсь

Посмотрел в том же месте внимательнее, и вот результат. Лебель 1930 года который отличается от найденных ранее.

TH - Cartoucherie du Seine, Tréfiléries du Havre, de Rugles

R - Tréfileries et Laminoirs du Havre, de Rugles.

А немцев исключаете ?

В этих местах в радиусе 1км не находил ни чего немецкого!

Сопутка 17,ЗВ с 1931 по34гг, попадаются также холостые Луганского завода 20х годов, предполагаю, что здесь проводились довоенные учения.

Почему именно польские трофеи? Неужели в Польше было много Лебелей 1930-х гг выпуска?

В Сов-Польскую 1920г. у поляков лебеля были, патроны использовались в основном французские, вот я предположил, что винтовки остались до 1939г. Была мысль что наши их как-то использовали в учебных целях.

Хотя конечно находка ни чего не доказывает, могло быть все что угодно.

K "немецким" лебелям я бы однозначно отнес только 40-го года и младше. Остальные -

З.Ы. Поищите фото московского ополчения 41-го и все станет на место....

Под Питером на Пулковских высотах (немецкие позиции) откопали несколько ящиков с 8-мм патронами Лебеля. В нескольких ящиках были патроны 1930-31 гг выпуска, так вот ВСЕ пули в них были 1917-го года разных производителей! Т.е. французы пули от списанных патронов 1мв использовали в дальнейшем! Во как!

Вот неплохая ссылка по маркировкам Лебеля

http://www.municion.org/identificacion/francia.htm