винтовочные гильзы .......

середина зимы а в Питере дождь.Остается только пить пиво и....

Поразбирал гильзы .поднакопившиеся.

Чего не хватает из выкапываемого на территории России?

Именно по типам винтовочных гильз.

Специально разговор идет только про гильзы,не беру многообразие пуль,клейм и учебных и холостых патронов.

Нет Крнка - об этом можно только мечтать.

А чего еще -воевавшего на Российской земле ?

У нас еще турецкий маузер, да и мосинка разная гильза.

У нас еще турецкий маузер, да и мосинка разная гильза.

7,65х53 Маузер - он же турецкий, аргентинский, бельгийский. У AV он указан!

На вскидку, что попадалось по России:

- 7х57 Маузер (чаще японские "J 1914", на 1мв, повсюду, редко);

- 7,35 мм Терни-Каркано (в Карелии у финнов, много);

- 7,7 мм Арисаки М92 и М99 (Сахалин и т.п.);

- 7,92x57R голландские, (из-под Мурманска и др.);

- 8х59 Бреда, Италия (Украина и рядом...);

- 9,5 мм турецкий Маузер (кр. редко);

- 10,4 mm RF швейцарский Веттерли (в основном под Питером, не часто);

У нас еще турецкий маузер, да и мосинка разная гильза.

тоже турецкий маузер

но не 7,65-мм

http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?t=17959

иранский маузер 7,92х57, на донце вязь

Спасибо Costas

Всего 1 мм ....и я не обратил внимание

но думаю что многие кому попадались эти итальянские гильзы у финов не нашли в них разницу

У нас еще турецкий маузер, да и мосинка разная гильза.

тоже турецкий маузер

но не 7,65-мм

http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?t=17959

Да 9,5 мм штука редкая ,да и воевал ли по России?

да и вообще много ещё чего, мосин ремингтон, кайнокъ...

да и вообще много ещё чего, мосин ремингтон, кайнокъ...

Еще раз повторюсь что речь идет только о типах гильз

но не о производителях

стоит добавить по 11-мм:

Мартини-Генри

Мурата

насчет как сильно перечисленные мной "динозавры" (в том числе и турецкий маузер) воевали на отечественной земле не знаю, но попадались они без привлечения импортных поставок

Спасибо Costas

Всего 1 мм ....и я не обратил внимание

но думаю что многие кому попадались эти итальянские гильзы у финов не нашли в них разницу

Пулька 7,35-мм к гильзе нужна? Могу подарить одну...

- 7х57 Маузер (чаще японские "J 1914", на 1мв, повсюду, редко);

А что это за особые японские патроны?

- 7х57 Маузер (чаще японские "J 1914", на 1мв, повсюду, редко);

А что это за особые японские патроны?

Где-то уже обсуждали: то ли здесь, то ли на Ганз.ру.

Закупили у япошек в 1мв партию Арисак мексиканского заказа под 7х57, с патронами (если не ошибаюсь - 100 патронов на винт?). Перевооружили ими то ли погранцов, то ли ж/д охрану; а освободившиеся трёхи - на фронт. Вкратце вроде так...

Ну и до кучи 11мм Werndl М67 и М77.

Не знаю как насчет Мартини-Генри, а Турецкий Пибоди-Мартини вполне....

Holost.

Австрийские Waenzel кольцевого воспламенения.

Шведский 8х63 м/32.

Румынский Пибоди.

Греческий 6,5 Маннлихер-Шонауэр.

Турецкий Снайдер.

Австрийские Waenzel кольцевого воспламенения.

Румынский Пибоди.

Греческий 6,5 Маннлихер-Шонауэр.

Турецкий Снайдер.

А подробнее про географию находок

и военные действия в которых применялись ?

Австрийские Waenzel кольцевого воспламенения.

Шведский 8х63 м/32.

Румынский Пибоди.

Греческий 6,5 Маннлихер-Шонауэр.

Турецкий Снайдер.

Тоже интересно - где такое копают...? Особенно 8х63 - копанину ни разу не видел...

Позволю себе немного расширить обсуждаемую тему, и добавить страну-производитель гильз/патронов и примерный регион находок. Думаю, так будет интересней. Из фотографии гильз уважаемого AV и дополнений не менее уважаемых камарадов, получается следующая картина:

- 6,5x51SR Arisaka – Англия, Япония, Россия (?) – Украина, Россия;

- 6,5x52 Mannlicher-Carcano – Италия -

- 6,5x53R Mannlicher – Голландия, Румыния, Германия – на Украине, в основном на юге и в Киеве

- 6,5x54 Mannlicher-Schoenauer – Греция, Австрия - юг Украины, Киев (редко)

- 6,5x55 Mauser-Krag-Jorgsen – Швеция, Норвегия – Мурманск, Киев;

- 7x57 Spanish Mauser – Австрия, Америка, Япония (по данным Костаса) – на Украине (Киев и Западная Украина);

- 7,35x51 Terni-Carcano – Италия – Карелия;

- 7,5x54 MAS M.1929 – Франция – на Украине (Киев, Харьков, западная Украина, юг и т.д.);

- 7,62x54R Мосин – Россия, Англия, Америка, Германия, Бельгия, Финляндия, Румыния – везде;

- .30-06 Springfield (7,62x63) - Америка - на Укриане встречается почти везде;

- 7,65x53 Mauser Belgian – Бельгия, Турция, Германия или Австрия (ПМВ) – на Укриане встречается почти везде, но не очень часто;

- 7,7x58SR Arisaka Type 92 – Япония - (Сахалин и т.п.)

- 7,7x58 Arisaka Type 99 – Япония - (Сахалин и т.п.)

- .303 British (7,7x56R) – Англия, Австралия, Индия, Канада, Америка, Франция и т.д. - везде;

- 7,92x33 Kurz – Германия

- 7,92x57 Mauser – Германия, Бельгия, Австрия, Польша, Чехословакия, Англия, Югославия, Румыния, Иран, Венгрия и т.д. - встречается практически везде;

- 7,92x57R Dutch Sharpe Patrone 23 – Голландия - под Мурманском и др.;

- 7,92x61 Norwegian MG - Норвегия

- 7,92x94 Panzerbuchse Patrone 318 – Германия – практически везде;

- 7,92x107 Maroszek – Польша – Западная Украина и под Киевом;

- 8x50R Austrian Mannlicher – Австрия, Франция, Болгария, Германия, Италия, Чехословакия, Польша, Англия, Румыния, Венгрия – встречаются больше всего на Украине;

- 8x50R Lebel – Франция, Польша, Англия, Америка - частая находка на Укриане;

- 8x56R Solothurn – Австрия, Венгрия - тоже не редкость на Украине;

- 8x59 Breda - Италия - "Украина и рядом..." (юг Украины, под Киевом)

- 8x63 Swedish Bofors m/32 – Швеция - если не изменяет память, попадались под Севастополем, ну и Мурманск, конечно;

- 9,5x60R Turkish Mauser – Турция - (кр. редко);

- 10,35x47R Vetterli-Vitali – Италия - на Украине встречаются на местах боев ПМВ, но чаще по Гражданской и на месте бывших Арсеналов (напр. Кременчуг, Киев м т.д.);

- 10,4x38R Swiss Vetterli RF – Швеция – под Питером и под Севастополем;

- 10,6x58R Berdan – Россия – по всей Украине и в России;

- 11x59R Gras – Франция, Америка, Германия – по всей Украине;

- 11x60R Murata - Япония -

- 11,2x41R Werndl M67 – Австрия – западная Украина;

- 11,2х36R Werndl Karabiner M67 - Австрия – западная Украина;

- 11,2x58R Werndl M77 – Австрия – Западная Укриана, редко ЮГ;

- 11,2x36R Werndl Karabiner М77 - Австрия – Западная Укриана, редко ЮГ;

- 11,15x60R Mauser – Германия, Англия – Украина (редко), под Питером;

- .450 Martini-Henry (11,43x59R) – Англия -

- 11,43 x 60 R Henry/Martini Rumanien – Румыния, Германия или Австрия – на Украине: под Одессой, Кременчугом и Киевом;

- 14,2x33R Austrian Waenzl – Австрия – Западная Украина;

- 15,2x41R Крнка и 15,2x37R Фюсно – Россия – везде на Украине (но не часто);

- 20,32x98R к крепостному рпужью Гана – Россия – теоретически должон быть;

Прошу дополнять

Где-то уже обсуждали: то ли здесь, то ли на Ганз.ру.

Закупили у япошек в 1мв партию Арисак мексиканского заказа под 7х57, с патронами (если не ошибаюсь - 100 патронов на винт?). Перевооружили ими то ли погранцов, то ли ж/д охрану; а освободившиеся трёхи - на фронт. Вкратце вроде так...

Спасибо Costas

Вай! Это я давно данные у себя по 7х57 не обновлял. Теперь даже на municion.org так написано, а раньше было - "производитель неизвестен", у др. тоже самое было.

Беларусь в стороне оставил... А там... чего только не попадается...

Вот 8х63 под Севастополь как попал...?

7х57 на Украине к чему шли, к Арисакам...? У меня SFM есть тупой, но с чердака, а не с мест битв...

Откуда 10,4x38R Swiss Vetterli RF –(Швейцария, а не Швеция) – под Севастополем?

Добавляем:

- 6,5x51SR Arisaka – Англия, Япония, Китай, Россия (?) – весь СНГ;

- 7,5x54 MAS M.1929 - их много в Карелии, Беларуси и др. - в основном, где немцы французскую броню катали...

- .30-06 - везде по России...

- 7,65x53 Mauser – Турция-Германия, Франция, США или Австрия - по 1мв, Бельгия - по 2мв - те и др. в Беларуси, под Питером;

- 8x50R Mannlicher - много российского пр-ва под Питером (на 1 и 2 мв);

- 8x50R Lebel - третий патрон по частости у нас...;

...Закупили у япошек в 1мв партию Арисак мексиканского заказа под 7х57...

ниже ранее уже мелькавшая фота сего японско-мексиканского карабина

постараюсь еще найти остальные (были: внешний вид и клейма)

если найду,то вынесу в отдельную тему (в стрелковку)

....

ниже ранее уже мелькавшая фота сего японско-мексиканского карабина...

Антуражная фотка...! Почему без каски?!!!

Кстати, вот про карабины вроде у Фёдорова не упоминается...

....

ниже ранее уже мелькавшая фота сего японско-мексиканского карабина...

Антуражная фотка...! Почему без каски?!!!

Кстати, вот про карабины вроде у Фёдорова не упоминается...

зы.. маленькое уточнение

Япония не поставляла винтовок Арисака для Мексики.

на вооружении Мексики во время ПМВ:

7-мм винтовка Маузер

7-мм карабин Арисака

данные из Янчук А.М. "Справочные баллистические и конструктивные данные образцов стрелкового оружия" Л.Арт.академ. им Дзержинского, 1935 г.

зы.. маленькое уточнение

Япония не поставляла винтовок Арисака для Мексики.

на вооружении Мексики во время ПМВ:

7-мм винтовка Маузер

7-мм карабин Арисака ......

Интересно... Спасибо за уточнение.

Беларусь в стороне оставил... А там... чего только не попадается...

7х57 на Украине к чему шли, к Арисакам...? У меня SFM есть тупой, но с чердака, а не с мест битв...

Откуда 10,4x38R Swiss Vetterli RF –(Швейцария, а не Швеция) – под Севастополем?

С находками в Белоруси знаком очень поверхностно.

7х57 на Украине встречаются как коммерция (напр. WRACo 7 м / м), так и по ПМВ (J 1914, H 1915...). Не знаю, как насчет мексиканских Арисак, но, думаю на Укриане основной источник 7х57 - Австрия, которая активно юзала 7х57 во время ПМВ.

Как Веттерли попал в Севастополь - не знаю. Может быть, это было связано с революционным движением, может антанта - хз. Но несколько раз патроны попадались.

Спасибо Трешкину-

Да Украина рулит по многообразию находок

Наверно на втором месте Карелия

Вопрос- копают ли по интервентам в Архангельском регионе.???

Осталось в детских воспоминаниях английские ,а может и американские захоронения периода гражданки на Архангельском кладбище.

Копают, человек оттуда на верник раз в месяц точно что то привозит. в основном 7.62 америкосы и арисаки.

- 7х57 Маузер (чаще японские "J 1914", на 1мв, повсюду, редко);

А что это за особые японские патроны?

Где-то уже обсуждали: то ли здесь, то ли на Ганз.ру.

Закупили у япошек в 1мв партию Арисак мексиканского заказа под 7х57, с патронами (если не ошибаюсь - 100 патронов на винт?). Перевооружили ими то ли погранцов, то ли ж/д охрану; а освободившиеся трёхи - на фронт. Вкратце вроде так...

Хотелось бы вернуться к теме японских 7х57 патронов. Действительно, по Федорову, Япония уступила России последнюю партию винтовок (так по Федорову) мексиканского заказа в количестве 35 000 штук. На каждую винтовку отпускалось по 200 патронов, т.е. всего - 7 000 000 патронов. Винтовки были переданы на вооружение пограничной стражи.

Честно говоря, нет времени лазить в нете и искать эту тему на ганзе или тризне. Пожскажи, плз, какие аргументы выдвигались в пользу того, что патроны J 1914 были изготовлены в Японии.

......

Честно говоря, нет времени лазить в нете и искать эту тему на ганзе или тризне. Пожскажи, плз, какие аргументы выдвигались в пользу того, что патроны J 1914 были изготовлены в Японии.

А ни кто аргумента не спрашивал - мне на слово поверили...

Вообще-то Бил Вудин говорил; да и сами патроны ну очень похожи на японские арисачные: полусферический колпачок капсюля, покрытый прозрачным лаком, узкая проточка...

W.H.Woodin - это голова. нет - это две головы!

А это кто такая, аднако? И у посему у неё две головы?