ДБ-3ф 1 ВРШШ 15.09.1941 установлен

В Тверской области 15 сентября 2012 г.поднят самолет ДБ-3, дата трагедии 15 сентября 1941 года. Есть следующие номера: левый двигатель № 882483, правый № 882606 Б. Кроме того клепаная бирка с фюзеляжа - Л15074. И еще одна ромбовидной формы: 1я строка № 281000; 2я строка № 18 11 84; 3я строка (ориент) ПО III и в пятиграннике цифра 18. Огромная просьба оказать содействие в определении принадлежности самолета к воинской части. Восстановить имена экипажа ( подняты фрагменты останков). Надеемся весной в месте трагедии установить мемориальный знак и подхоронить останки в братскую могилу.

Есть предположение, что самолет принадлежал 1 развед.авиа полку 1 Рязанской вон.авиа школе штурманов.

Напишите какой отряд поднял.

181184 похож на заводской номер самолета

Рамешковский казачий отряд в составе НИВПЦ "Подвиг" Тверской областной организации

В Тверской области 15 сентября 2012 г.поднят самолет ДБ-3, дата трагедии 15 сентября 1941 года. Есть следующие номера: левый двигатель № 882483, правый № 882606 Б. Кроме того клепаная бирка с фюзеляжа - Л15074. И еще одна ромбовидной формы: 1я строка № 281000; 2я строка № 18 11 84; 3я строка (ориент) ПО III и в пятиграннике цифра 18. Огромная просьба оказать содействие в определении принадлежности самолета к воинской части. Восстановить имена экипажа ( подняты фрагменты останков). Надеемся весной в месте трагедии установить мемориальный знак и подхоронить останки в братскую могилу.

Есть предположение, что самолет принадлежал 1 развед.авиа полку 1 Рязанской вон.авиа школе штурманов.

Приветствую! Вопрос: на основании чего предположение о дате гибели 15 сентября 1941 года? И самое лучшее, это фото номеров, тогда бы все стало ясно!

По дате гибели.

1. Со слов очевидцев зафиксированных на импровизированной табличке, а также из альбома пионерского отряда от 1965 г.

2. Есть сведения из ОДБ Мемориал. Причем по фамилии пилота мл.лейтенанта Андрианова Дмитрия Ивановича. Но там две строки по одному человеку. В первом случае стоит дата 15.09.1941 без уточнения обстоятельств при выполнении боевого задания разбился на самолете ПЕ-3. Вторая дата (по уточнению от 1949 г) 19.09.1941 г. при выполнении боевого задания.

Даже если не брать во внимание расхождение дат все равно мощная не стыковка. У самолета Пе-3 стояли двигатели М-105, а мы подняли М-88. Это совершенно разные машины. К тому же экипаж Пе-3 2 человека, а в нашем случае информация о штурмане спрыгнувшем с парашютом и о 3-х погибших. Причем удалось "найти" по свид.показаниям имя и отчество штурмана, а так же только фамилии воздушного стрелка и стрелка радиста. Хотя эта информация весьма не определенна. Хочется все-таки докопаться до истины, чтоб упокоить их души. Причем по тем же данным их захоронили сразу. А что тогда мы подняли с глубины более чем 4-х метров из под бронеспинки? Чьи это останки?

Фотографии выложить, почему-то не получается. Могу в личку.

Понятно! Мысли правильные! Фото просто можно сделать до 1 гб, и они спокойно разместятся на форуме! Если не получится, сбрасывайте в личку...

Еще раз пробую разместить таблички.

Как то не выходит разместить картинку.

Первая табличка: заводская бирка с номером самолета...

Уважаемый Илья Геннадьевич! Может Вы подскажете как действовать дальше? Куда можно обратиться за сведениями по нашему самолету и членам экипажа. Для нас это дело новое. Потому мы как котята слепые, а довести дело до логического завершения очень желаем.

Если рассматривать и отталкиваться от даты 15 сентября 1941 года, то огромные потери были в двух полках дальней авиации: 22 дбап 51 ад и 4 ап 42 ад...

Хорошо бы уточнить более подробное место, где вы подняли обломки самолета... ???

Самолет поднят в 2 км от деревни Топориха Рамешковского района Тверской (Калининской) области. Есть сведения нами не проверенные, но по ОДБ Мемориал) о его принадлежности к 1 драп РК КА.

Подскажите, где следует искать документы по 1 драп РК КА ?

Машина явно нашего Воронежского авиазавода № 18. Упоминание о штампе в пятиугольнике вызвало некую мысль, хотя и не относящуюся конкретно к данному самолету. Все мы являемся владельцами целых коллекций штампов ОТК, военприемки и т.п. Не настало ли время создать некий справочник этих штампов с привязкой к типу самолетов или хотя бы к заводам-производителям. тогда по куску дюраля можно будет как-то определить марку и тип машины. Не думаю, что номера контролеров и форма штампов делались произвольно. Наверняка была система, о которой мы не знаем и за каждым номерком стоял конкретный человек. Не мог военпред с номером "Х" в ромбике принимать одновременно и бомберы, и истребители. Что думает по этому поводу уважаемое сообщество экспертов?

Машина явно нашего Воронежского авиазавода № 18. Упоминание о штампе в пятиугольнике вызвало некую мысль, хотя и не относящуюся конкретно к данному самолету. Все мы являемся владельцами целых коллекций штампов ОТК, военприемки и т.п. Не настало ли время создать некий справочник этих штампов с привязкой к типу самолетов или хотя бы к заводам-производителям. тогда по куску дюраля можно будет как-то определить марку и тип машины. Не думаю, что номера контролеров и форма штампов делались произвольно. Наверняка была система, о которой мы не знаем и за каждым номерком стоял конкретный человек. Не мог военпред с номером "Х" в ромбике принимать одновременно и бомберы, и истребители. Что думает по этому поводу уважаемое сообщество экспертов?

по штампам отк сложновато будет определить тип машины,хотя мне попадалирьсь необычные штампы которые были на конкретной машине,я бы предложил создать раздел по лючкам и щиткам для определения с-тов

Подскажите, где следует искать документы по 1 драп РК КА ?

В ЦАМО... скорее всего фонд Главного Управления ВВС (фонд 35)... либо документы ВВС фронта...

Будем работать.

Машина явно нашего Воронежского авиазавода № 18. Упоминание о штампе в пятиугольнике вызвало некую мысль, хотя и не относящуюся конкретно к данному самолету. Все мы являемся владельцами целых коллекций штампов ОТК, военприемки и т.п. Не настало ли время создать некий справочник этих штампов с привязкой к типу самолетов или хотя бы к заводам-производителям. тогда по куску дюраля можно будет как-то определить марку и тип машины. Не думаю, что номера контролеров и форма штампов делались произвольно. Наверняка была система, о которой мы не знаем и за каждым номерком стоял конкретный человек. Не мог военпред с номером "Х" в ромбике принимать одновременно и бомберы, и истребители. Что думает по этому поводу уважаемое сообщество экспертов?

Капитан, а в Вашей коллекции штампов просматривается какая- нибудь систематика? Если да, то тогда и вопроса нет - надо делать!

Надеюсь, что ещё актуально.

Устанавливая "свой" экипаж, наткнулся на такую запись:

""ДБ-3ф № 181707, выпуска 1940 года, с моторами М-88 Б №№ 882483 и 882606 при выполнении боевого задания потерпел катастрофу в районе д. Топориха Калининской области, Рамешковского р-на.

Лётчик - мл.л-т Адрианов, 1 ВРШШ. Ошибка лётчика, ввод в облачность на повышенной скорости, крутое планирование."

Надеюсь, что ещё актуально.

Устанавливая "свой" экипаж, наткнулся на такую запись:

""ДБ-3ф № 181707, выпуска 1940 года, с моторами М-88 Б №№ 882483 и 882606 при выполнении боевого задания потерпел катастрофу в районе д. Топориха Калининской области, Рамешковского р-на.

Лётчик - мл.л-т Адрианов, 1 ВРШШ. Ошибка лётчика, ввод в облачность на повышенной скорости, крутое планирование."

Игорь! Вот спасибо!

[attachment=2]2 обр.jpg[/attachment][attachment=1]2 у.jpg[/attachment][attachment=0]1 у.jpg[/attachment]

У Андрианова еще одна дата есть (в КП Хакассии)[attachment=0]КП Хакассии обд.JPG[/attachment]

Машина явно нашего Воронежского авиазавода № 18. Упоминание о штампе в пятиугольнике вызвало некую мысль, хотя и не относящуюся конкретно к данному самолету. Все мы являемся владельцами целых коллекций штампов ОТК, военприемки и т.п. Не настало ли время создать некий справочник этих штампов с привязкой к типу самолетов или хотя бы к заводам-производителям. тогда по куску дюраля можно будет как-то определить марку и тип машины. Не думаю, что номера контролеров и форма штампов делались произвольно. Наверняка была система, о которой мы не знаем и за каждым номерком стоял конкретный человек. Не мог военпред с номером "Х" в ромбике принимать одновременно и бомберы, и истребители. Что думает по этому поводу уважаемое сообщество экспертов? -писал Капитан Батлер.

Мысль хорошая, поддерживаю. Для начала можно выложить все номера и штампы на каждый тип самолёта. А потом проанализировать и выделить основные.

В данном случае обращает на себя внимание, что ни один номер с шильд ни как не коррелирует с номером списанного с этими моторами самолета!

Здесь идёт речь о том, чтобы по шильдикам определять, как минимум, тип самолёта, завод - изготовитель ну, и, примерную дату изготовления.

Андрианов Дмитрий Иванович, младший лейтенант, погиб 15.09.1941 г. Эта дата указана в Именном списке безвозвратных потерь. А дата 19.09.1941 г. появилась из-за невнимательности оператора ОБД.

Нашёл имена стрелков.

- воздушный стрелок-радист мл. сержант Руденко Фёдор Фёдорович,

- воздушный стрелок мл. сержант Михиденко Игнат Николаевич.

Михиденко в ОБД вычислить несложно:

[attachment=0]Михиденко - копия.jpeg[/attachment]

А вот на Руденко, вариантов несколько. Привязки под ВВС нет.

Дьяк! Буду благодарен если сбросишь приказ по ДРАП о котором ты говорил!