Неизвестный самолет Фатежский район Курской обл

[Майор266 14]

Всем доброго дня.

В Фатежском районе Курской обл. примерно в 1 км Северо-восточнее х.Абрамовский на краю поля есть место падения советского самолета (примерные координаты места падения 51гр 55 мин 24 сек Северной широты, 35гр 51 мин 37 сек Восточной долготы). Упал он во время войны, точной даты не известно. Со слов местных жителей самолет был одноместный, так как после падения были извлечены останки только одного человека и рядом, возле березы, захоронены. Имя летчика  не известно. Обломки самолета валялись вокруг воронки (из крупных были фрагменты  крыльев и кабины) до 1953 или 1956г, после чего приехали какие-то люди и увезли все что валялось в металлолом. Про перезахоронение останков летчика информации нет, но местные жители говорят, что раньше была могила и школьники ухаживали за ней и по праздникам возлагали цветы, но сейчас никаких признаков могилы, по крайней мере внешних, не сохранилось. Не исключено, что  останки летчика были перезахоронены в какую-нибудь из ближайших братских могил, но никаких подтверждений этому пока не найдено. Местная администрация сейчас хочет установить имя погибшего летчика и попытаться разыскать его родственников, если таковые найдутся. В связи с чем вопрос: не работал ли уже кто по этому самолету? Или может по нему уже есть какая-то информация? Местная администрация и военкомат готовы оказать посильное содействие в работах по установлению имени погибшего летчика. Место падения не заболочено и очень удобно расположено для раскопок.

[Alekcandr-31 67]

7 часов назад, Майор266 сказал:

. Местная администрация сейчас хочет установить имя погибшего летчика 

Паспорт захоронения если имел быть ,найдут  в архивах......

[Майор266 14]

Хорошо бы если бы был паспорт и он нашелся бы. Но скорее всего будет совсем не так, и придется интенсивно рыть землю, а потом работать с архивами...

[Alekcandr-31 67]

10 часов назад, Майор266 сказал:

Хорошо бы если бы был паспорт и он нашелся бы. Но скорее всего будет совсем не так, и придется интенсивно рыть землю, а потом работать с архивами...

Обычно в школах был свой  музей ,фото на стенгазетах к 9 мая  , может архив  сохранился...В военкомате свой учет вели....К примеру , в одном из военкоматов нашли архивный альбом всех братских могил расположенных на его территории,  фото были сделаны в 50 годах, т.е до перезахоронения ...

Аналогичная история с летчиком Переведенцевым (Прохоровский район)  , одно время считался   неизвестным ,первоначально  захоронен в одном н.п, в 1959 году останки были перенесены в другой н.п...

[Майор266 14]

Не знаю как в Фатежском районе, а в Хомутовском районе, той же Курской области из 22 школ, еще работавших в конце 80-х годов (а в 50-х их наверное еще больше было) осталось только 2. Причем большинство школ не просто закрыты, а полностью снесены или проданы фермерам. Вот и думайте где искать фото и архивы. В военкоматах и то не всегда у сотрудников бывает желание рыться в архивах, проще ответить, что ничего нет. Хорошо если повезет и попадется инициативный сотрудник, который что-либо сможет разыскать в старых пыльных архивах.

В общем будем надеяться на удачу.

[Alekcandr-31 67]

В 19.06.2017 в 12:55, Майор266 сказал:

Со слов местных жителей самолет был одноместный, так как после падения были извлечены останки только одного человека и рядом,

 

В 19.06.2017 в 12:55, Майор266 сказал:

Обломки самолета валялись вокруг воронки (из крупных были фрагменты  крыльев и кабины) до 1953 или 1956г, после чего приехали какие-то люди и увезли все что валялось в металлолом.

1) Опрос свидетелей-не факт , учитывая их возраст на тот период,( наш очевидец оказался 1937 г) что дадут точные сведения, я уже с этим сталкивался не раз, то самолет кукурузник ,а на поверку ИЛ-2,двухместный,часть истории пришлось отфильтровывать ,оказалось имеет отношение,но к другому экипажу ,а кукурузник (т.е И-15 бис) совершил вынужденную посадку от данного н.п. в 2 км ,но это был 1942 год.

2) Самолет по ходу цельнометаллический....

 С мая 1943 года - 34-й скоростной бомбардировочный авиационный  полк- ( ПЕ-2)-базировался на аэродроме д. Ржава -Фатежский район, это далеко от того места ? У них потери по з бак ;https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52575185/ 

  Колычевский сельский совет х.Абрамовский ? Наверное школьники были из ближайшего села ? 

[Александр44 59]

Надо отрабатывать место и искать номера.

[Майор266 14]

Понятно, что надо отрабатывать место, но есть ли в том районе люди способные это сделать (способные имеется ввиду которые имеют возможность заняться этим вопросом)? Как ранее говорилось местная администрация и военкомат окажут максимальное содействие. Я бы тоже с удовольствием поучаствовал в этом мероприятии, но работа и территориальный аспект не позволяют сделать этого.

[Alekcandr-31 67]

В 27.06.2017 в 07:42, Майор266 сказал:

местная администрация и военкомат окажут максимальное содействие.

Так местная администрация может сделать запрос в поисковые клубы Курской области....

Изменено 28 июня, 2017 пользователем Alekcandr-31

[Александр44 59]

Сегодня были на месте падения самолёта  о котором писал Майор 266.  Метал есть дай Бог чтобы были номера,  Начало работ планируем в конце следующей недели. Берёза и могильный холмик присутствуют,  да и магнитометр  указал на структурное изменение почвы.

Изменено 30 июня, 2017 пользователем Александр44

[Генерал73 4]

Привет всем!!! Вот первые находки этого самолета, только зп от шасси, баллоны 3 штуки, кусочки броне спинки, много алюминия, двигатель превратился в труху. По таким фото можно понять хоть приблизительно какой самолет?

[Дьяк 1313]

Это ДБ-3.

"А" или "Ф" надо по этому узлу смотреть.

[linnet 2490]

На баллонах у горловин есть ли даты поверок?

[Генерал73 4]

Спасибо, а на них устанавливались танковые дегтяри, на фото видно магазин?

[Генерал73 4]

Нет вариантов по потерям в этом районе дб-3. Нашли несколько косточек. Скорее всего был с бомбами не успел выполнить задание. Очень сильно разбросало.

[авиатор 840]

ДБ-3,  летел  еще  с  бомбами,  на  последних  двух  фото  видна  горловина  бомбы.

Диск  или  попал  туда  случайно,  или  теоретически  мог  стоять  Дегтярев  авиационный(что  мало  вероятно)

[Генерал73 4]

На двух алюминеевых обшивачках найден номер 88б

[авиатор 840]

Только что, Генерал73 сказал:

На двух алюминеевых обшивачках найден номер 88б

А  фото?

[Генерал73 4]

Фото

[Генерал73 4]

Еще

[Марья См 76]

Пулеметы "ДА"некоторое время использовались в качестве вооружения четвертой огневой точки (люкового стрелка).

Моторы М-88Б с большой степенью вероятности соответствуют самолету ДБ-3ф, или ДБ-3м.

[Генерал73 4]

Но номера 88Б они не на двигатели, а на обшивке самолета.

[Марья См 76]

Тип мотора

[Генерал73 4]

Вот фото узла...

[Александр44 59]

На последних фото   узла,  вроде как еле заметны были цифры,  рассмотреть пытались все примерно 3  виделся номер  1298  хотя совершенно не факт, в итоге  цифра  9,  а остальные как бы  виделись по другому.  Метал очень жёстко съела коррозия.  может ли этот номер что то дать.

Изменено 8 июля, 2017 пользователем Александр44

[Александр44 59]

Дьяку огромное спасибо за оперативность.

[Александр44 59]

Посмотрел  дальневосточные  фото ДБ-3  и понял  что номеров  с нашего ДБ  не будет, потому что там   крупное железо то что на фото, а  мелкого менее пол мешка,  В основном осколки от бомб, куски бронеспинки,  в предполагаемой могиле ни чего  кроме небольшого фрагмента  черепной кости не было. Почему такая не справедливость на немце с номерами порядок, а наш  экипаж останется  неопознанным. Всё информативное железо  от туда было вывезено много лет назад.

[Дьяк 1313]

56 минут назад, Александр44 сказал:

...Почему такая не справедливость ... наш  экипаж останется  неопознанным. Всё информативное железо  от туда было вывезено много лет назад.

Рано сдаётесь. Из опыта, с места падения самолёта никогда не вывозится всё. Просто нужно потратить время, и "пропылесосить" территорию вокруг. Выбить все (ВСЕ) сигналы. Уверен, что найдутся детали, растаскиваемые в процессе разборки самолёта. А потом всё перемыть, перечистить. На ДБ дублирующих номеров достаточно.

"М-88 Б" набито не на обшивке самолёта. Это деталь с головы цилиндра. По типу моторов можно предположить, что это остроносый "Ф".

Можно поискать экипаж по месту падения. Но такой вариант не всегда достоверный на 100%.

 

[Александр44 59]

Так о сдачи и мыслей не было, был просто крик души  о  несправедливости бытия.

[Генерал73 4]

Парни ну что нет данных по потерям в этом районе?