Разновидности бронеспинок боевых самолетов..

[Синд 1636]

Бронеспинка МиГ-3 из музея в Анапе (поднята в 80-х годах в Анапской бухте)

[Аirborn 263]

Есть мысль провести тесты на пробиваемость листы бронеспинок!конечно ,у копаных  толшина уже не та,но все же.попробовать можно 7,62 без сердечника, и с сердечником.так скажем метров с 50 и с 200-300!можно предварительно поставить перед броней лист фанеры или алюминия,т.е.с имитировать корпус самолёта. В характеристиках писалось, что бронеспинка держит 7,92!

[Миша7777 73]

  В 1/25/2017 в 20:20, Аirborn сказал:

Есть мысль провести тесты на пробиваемость листы бронеспинок!конечно ,у копаных  толшина уже не та,но все же.попробовать можно 7,62 без сердечника, и с сердечником.так скажем метров с 50 и с 200-300!можно предварительно поставить перед броней лист фанеры или алюминия,т.е.с имитировать корпус самолёта. В характеристиках писалось, что бронеспинка держит 7,92!

с бронебойным сердечником не держит

[Аirborn 263]

  В 1/25/2017 в 20:29, Миша7777 сказал:

с бронебойным сердечником не держит

А у "гансов" в авиации думаю были только с ним,если не считать зажигательные и разрывные!тогда дело было "каюк", если ближе к 90 градусам!

[Линевич 96]

  В 1/25/2017 в 20:20, Аirborn сказал:

Есть мысль провести тесты на пробиваемость листы бронеспинок!конечно ,у копаных  толшина уже не та,но все же.попробовать можно 7,62 без сердечника, и с сердечником.так скажем метров с 50 и с 200-300!можно предварительно поставить перед броней лист фанеры или алюминия,т.е.с имитировать корпус самолёта. В характеристиках писалось, что бронеспинка держит 7,92!

В НИИ ВВС есть все тесты, авиаброня расчитывалась на усточивость пуле Б-30 с дистанции 100-150м, с 50м она пробивается. Стекляхи тестили Б-32, на тех же дистанциях, менее 100м также пробиваются.

Изменено 26 января, 2017 пользователем Линевич

[Аirborn 263]

Да,однако!

[Сергей Кузнецов 583]

Что заказывали, то и получили. По ТТТ на новые истребители:

VI Бронирование самолета

1.       Бронированию подлежит экипаж и кислородный баллон сзади в конусе обстрела по 45° вверх и вниз, спереди – по направлению полета.

2.       Бронирование в задней полусфере осуществляется установкой бронеспинки из брони 8,65 мм и постановкой брони на сидение летчика.

3.       Броня на сиденье летчика устанавливается с использованием свойств пулестойкости парашюта. Расчетная толщина принимается 4 мм и уточняется при предъявлении макета.

4.       Бронирование спереди осуществляется постановкой козырька из прозрачной брони.

5.       Броня, устанавливаемая для защиты спереди, должна быть рассчитана на защиту от пули 7,62 мм бронебойного типа Б-30 с дистанции 150 м.

6.       Из всех видов брони принимается броня марки "ИЗ" цементированная или подцементированная и прозрачная броня типа завода К-4.

7.    Схема бронирования с расчетом потребной толщины брони и весовыми характеристиками ее предъявляется на утверждение вместе с эскизным проектом самолета и на макете самолета

По ТУ на прозрачную броню:

По ТУ НКАП – НКХП прозрачная броня со слоем сталинита в 25 мм и оргстекла 30-35 мм должна показывать полную тыльную прочность при обстреле пулями калибра 7,62 мм с дистанции 100 м под углом 40°.

Полная тыльная прочность - это когда со стороны летчика при попадании пули осколки стекла не летят.

Соответственно по документу Работа материальной части самолетов ВВС КА по опыту Отечественной войны (на 15 февраля 1942 г.) ЦАМО ф.НИИ ВВС оп.485655 д.21 л.1-22

ЛаГГ-3:

3. Бронирование

Стандартная бронеспинка не защищала от поражения левую руку и ноги летчика. Бронезащиты спереди летчик на самолете ЛаГГ-3 не имеет. При наличии на немецких самолетах пулеметов калибром 15 мм и пушки калибра 20 мм вопрос о бронировании летчика на самолете ЛаГГ-3 требует пересмотра.

Як-1:

Бронирование летчика на самолете Як-1 осуществлено стандартной бронеспинкой, дающей защиту только от пуль калибра
7,62 мм на дистанции действительного пулеметного огня. Бронезащиты спереди летчик на самолете Як-1 не имеет. Бронирование летчика на самолете Як-1 требует пересмотра (также как и на остальных отечественных самолетах) в связи с наличием на истребителях противника пулеметов калибра 15 мм. 

МиГ-3:

3. Бронирование

Бронирование самолета, осуществленное установкой стандартной спинки из цемент[ир]ованной стали, имеющей толщину 8,5 мм, предохраняет летчика только от поражения сзади от пуль калибра 7,62 мм. Во время воздушных боев имелись случаи поражения летного состава от лобовых атак. Кроме того, имелись частые ранения левой руки при атаках сзади под ракурсами. С применением немцами пулемета калибра 15 мм стандартная спинка не обеспечивает защиты летчика даже сзади.

[Аirborn 263]

  В 1/26/2017 в 08:35, Сергей Кузнецов сказал:

Что заказывали, то и получили. По ТТТ на новые истребители:

VI Бронирование самолета

1.       Бронированию подлежит экипаж и кислородный баллон сзади в конусе обстрела по 45° вверх и вниз, спереди – по направлению полета.

2.       Бронирование в задней полусфере осуществляется установкой бронеспинки из брони 8,65 мм и постановкой брони на сидение летчика.

3.       Броня на сиденье летчика устанавливается с использованием свойств пулестойкости парашюта. Расчетная толщина принимается 4 мм и уточняется при предъявлении макета.

4.       Бронирование спереди осуществляется постановкой козырька из прозрачной брони.

5.       Броня, устанавливаемая для защиты спереди, должна быть рассчитана на защиту от пули 7,62 мм бронебойного типа Б-30 с дистанции 150 м.

6.       Из всех видов брони принимается броня марки "ИЗ" цементированная или подцементированная и прозрачная броня типа завода К-4.

7.    Схема бронирования с расчетом потребной толщины брони и весовыми характеристиками ее предъявляется на утверждение вместе с эскизным проектом самолета и на макете самолета

По ТУ на прозрачную броню:

По ТУ НКАП – НКХП прозрачная броня со слоем сталинита в 25 мм и оргстекла 30-35 мм должна показывать полную тыльную прочность при обстреле пулями калибра 7,62 мм с дистанции 100 м под углом 40°.

Полная тыльная прочность - это когда со стороны летчика при попадании пули осколки стекла не летят.

Соответственно по документу Работа материальной части самолетов ВВС КА по опыту Отечественной войны (на 15 февраля 1942 г.) ЦАМО ф.НИИ ВВС оп.485655 д.21 л.1-22

ЛаГГ-3:

3. Бронирование

Стандартная бронеспинка не защищала от поражения левую руку и ноги летчика. Бронезащиты спереди летчик на самолете ЛаГГ-3 не имеет. При наличии на немецких самолетах пулеметов калибром 15 мм и пушки калибра 20 мм вопрос о бронировании летчика на самолете ЛаГГ-3 требует пересмотра.

Як-1:

Бронирование летчика на самолете Як-1 осуществлено стандартной бронеспинкой, дающей защиту только от пуль калибра
7,62 мм на дистанции действительного пулеметного огня. Бронезащиты спереди летчик на самолете Як-1 не имеет. Бронирование летчика на самолете Як-1 требует пересмотра (также как и на остальных отечественных самолетах) в связи с наличием на истребителях противника пулеметов калибра 15 мм. 

МиГ-3:

3. Бронирование

Бронирование самолета, осуществленное установкой стандартной спинки из цемент[ир]ованной стали, имеющей толщину 8,5 мм, предохраняет летчика только от поражения сзади от пуль калибра 7,62 мм. Во время воздушных боев имелись случаи поражения летного состава от лобовых атак. Кроме того, имелись частые ранения левой руки при атаках сзади под ракурсами. С применением немцами пулемета калибра 15 мм стандартная спинка не обеспечивает защиты летчика даже сзади.

Сергей добрый день!Отличная записка!обьзательно распечатаю в музей!

[Линевич 96]

Кажется узнал откуда взялись эти странные СБшные бронеспинки на Яках. Сегодня появилось 100% подтверждение что на Р-10 последних серий стояли бронеспинки типа СБ. А где выпускались Р-10? В Харькове и... Саратове, на "Саркомбайне"! После сворачивания Р-10 на "Саркомбайне" стали делать Су-2, а оставшиеся от Р-10 бронеспинки достались Яковлевцам.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Линевич

[Сергей Кузнецов 583]

  В 3/4/2017 в 16:16, Линевич сказал:

После сворачивания Р-10 на "Саркомбайне" стали делать Су-2...

Не делали на Саркомбайне Су-2. И-28 Яценко пытались запустить в серию после Р-10. Не знаю, какая бронеспинка стояла на И-28, но запас от Р-10 вполне мог остаться на складе. А может в т.ч. и с 10 выпущенных И-28 каннибализировали.

[Сергей Кузнецов 583]

Вот кресло с И-28. Вроде похоже. Только в статье Арсеньева говорится, что самолеты по авиашколам разослали как учебные пособия, но я в документах завода об этом ничего не встречал. Хотя, самолеты вроде были переданы уже ВВС КА, а потом их опять на завод вернули. Т.е. подведомственность машин уже не НКАП была, а ВВС ПриВО.

[Линевич 96]

Точно не делали? Я информацию про Су процитировал из АиВ.

[Ярослав Ливанский 41]

Бронеспинка И-16 тип 5. Модернизированный 

[Ярослав Ливанский 41]

Бронеспинка СБ ранних типов с моторами М-100

[Ярослав Ливанский 41]

Бронеспинка Як-9-20

[Ярослав Ливанский 41]

Бронеспинка Як-9Т

[Ярослав Ливанский 41]

Бронеспинка Пе-2

[Сергей Кузнецов 583]

Недавно попался документ о необрезанной бронеспинке для Як-7Б завода № 82. Как оказалось, завод № 125, изготовлявший спинки, имел несколько иные чертежи, чем авиастроители: они не вырубали снизу вырезы под тросы ножного управления и пробивали лишние отверстия для крепления обшивки сидения. Заводу № 82 пришлось самостоятельно дорабатывать полученные готовые изделия. В связи с чем выемки снизу спинки получались не прямоугольными, а округлыми. Вот еще один косвенный признак машин 82-го завода.

[Battleclown 206]

не знаю, насколько еще актуально, но выше предлагалось попробовать обстрелом бронеспику истребителя.

Пуля при прохождении через фезюляж самолета начинает кувыркаться, и втыкатеся в броню далеко не в самых лучших условиях. Это необходимо учитывать!

на фото:

"Вид экранированной спинки после обстрела снарядами МГ151 калибров 15 и 20 через хвостовую часть самолета Ил-10.
Хорошо заметно отклонение оси снаряда и попадание плашмя.
Из отчета «Новый принцип проектирования авиаброни».
ВИАМ. 1944 г. "

подобные испытания проводились  для других самолетов,

в зависимости от времени и технологии производства броня была с цементированным верхним слоем и без. Цементация нужна для раскалывания бронебойного сердечника пули. В результате выяснилось, что про попадании пули в кувыркающемся виде, когда важна массаё, а не форма пули, цементированная броня бержит удар гораздо хуже. Пуля ее просто проламывала...

[Sita 50]

Простите что тоже вклиниваюсь...   к слову о броне спинках  и их пробитиях ...на верняка видели это... но повешу  для комплектности...

 

С Миг-3  из под Питера .. 

 

отсюда  https://jo-jo.ru/pictures/75470-podem-sovetskogo-istrebitelya-mig-3-57-foto.html

 

 

 

 

по страшнее  чем в "Чужих" ((

 

 

 

 

[Синд 1636]

Бронеспинка, найденная на МП Як-1 в районе Мысхако

И она же после отмывки

 

Изменено 3 января, 2021 пользователем Синд

[Сергей Кузнецов 583]

По виду спинки я бы не сказал, что это Як-1. Если только не ремонтный вариант какой-то. Больше похожа на И-16.

[Жека 2488]

В сопутке найдено много драного дюраля. Везде чекухи 292 завода.

[Сергей Кузнецов 583]

Дьявол всегда кроется в деталях. Если это ремонтный вариант, то на обороте спинки должны быть остатки импровизированных узлов крепления к ферме Яка, по которым можно попытаться сказать да или нет.

И еще должны быть устроены где-то крепления под привязные ремни...

Изменено 5 января, 2021 пользователем Сергей Кузнецов

[Алекс21 2190]

Вот бронеспинка с Як-1 № 2959, поднятая со дна морского и ощищенная.

Тоже без вырезов...

[Сергей Кузнецов 583]

То, что на самолете данной серии нет поперечной щели под ремни - достаточно интересно, поскольку щель заменили отверстием с 65-й серии (по документам). Два варианта: или с 65-й серии бронеспинка без щели устанавливалась на всех, а до того выборочно, или это тоже замена в реммастерских. Третий вариант - что неточно установлен номер машины, я отбрасываю.

На бронеспинке долго пролежавшей в земле или под водой может быть не видно отверстий для крепления (закрыты намертво ржавыми кусками болтов), но это не говорит о том, что их не было. См.фото Як-1 из Музея Техники: слева хомут крепления, справа - отверстие в бронеспинке для болта. Аналогичные крепления снизу. Извините, но если пудовую спинку не закрепить намертво на элементах конструкции самолета, то при пилотаже она пилота убьет.

Сверлить броневую сталь (в случае замены разбитой бронеспинки на не родную) достаточно непростое занятие - без специально инструмента (твердосплавных сверл и сверлильного станка) не обойтись. Т.е. это не ПАРМ однозначно. Вариант использования сварки (для приварки болтов) возможен, но нужен хороший специалист, во-первых (чтобы не опустить прочностные свойства стали), и специальный флюс, во-вторых (чтобы соединение было прочным и не лопнуло от вибраций и перегрузок). Это сейчас можно пойти в магазин и приобресть чего угодно...

То же самое относится и к креплению плечевых привязных ремней к другой бронеспинке (но это не так критично, как крепление ее самой и их могли просто ликвидировать).

А еще были отверстия под крепление мягкой подушки бронеспинки...

 

Изменено 6 января, 2021 пользователем Сергей Кузнецов

[Asker 7]

Як-1 № 3675, гв. л-т Цыганов, 6 ГИАП ЧФ

[Аirborn 263]

День добрый коллеги!

Появилась возможность добавить еще несколько бронеспинок и деталей бронезащиты.

Бронеспинка Ла-5 (мл.л-та Рыжова В.П.)

[Аirborn 263]

[Аirborn 263]

Задняя бронезащита с Ил-2 (яйцо).