Самолет Пе-2 в районе д Массальское

[никитин дмитрий 167]

Добрый день, коллеги. Весной было найдено место падения советского самолета. Ямы нет, все обломки на поверхности  и в валах от расчистки ЛЭП. По клеймам и лючкам установили, что это Пе-2 22 завода. Вчера нашли еще лючки и шильды с номерами. Боекомплект  12,7 мм 38-41г. На одном лючке нацарапан номер 3/79. на нашильдах номера 79/7, 79П6. Может быть номер машины 3/79.

Edited September 22, 2024 by никитин дмитрий

[никитин дмитрий 167]

[никитин дмитрий 167]

[никитин дмитрий 167]

[никитин дмитрий 167]

[никитин дмитрий 167]

[linnet 2854]

1 час назад, никитин дмитрий сказал:

На одном лючке нацарапан номер 3/69. на нашильдах номера 79/7, 79П6. Может быть номер машины 3/79.

А почему 3/79?

Потому что известно: 793 бап Пе-2 №3/79  с моторами №№ 21-106 и 21-14 сбит иа    25.07.1942    летчик ст. л-т Чугаев   р-н Ржев-Сычевка упал на нашей терр Коледино 27 км Ржев  ?  Это сравнительно недалеко от д. Массальское.

Edited September 22, 2024 by linnet

[никитин дмитрий 167]

Борис Владимирович, я ошибся в написании. На лючке 3/79. Коледино от места падения по прямой 3-4 км

[linnet 2854]

2 часа назад, linnet сказал:

793 бап Пе-2 №3/79  с моторами №№ 21-106 и 21-14 сбит иа    25.07.1942    летчик ст. л-т Чугаев   р-н Ржев-Сычевка упал на нашей терр Коледино 27 км Ржев  ?  Это сравнительно недалеко от д. Массальское.

Из Память народа: 3 Пе-2 вылет 19.50 - 21.05 на бомбардировку ж/д участка Ржев-Помельница. Из них 2 самолета сбиты 2-мя Ме-109.

Экипаж пилот ст. л-т Чугаев Иван Федорович, штурман л-т Кузьминых Николай Алексеевич, стрелок старшина Тимошин. С парашютом выпрыгнул только один штурман?, состояние остальных неизвестно. 

В списке потерь офицеров и пилот и штурман!

Про Тимошина ничего не нашел.

Edited September 22, 2024 by linnet

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 505]

В донесении 3 ВА от 11.08.42 сообщено, что считавшиеся нбз ком. звена 793 ббап 211 ббад ст. л-нт Чугаев И. Ф. и его стрелок-бомбардир л-нт Кузьминых Н. А. погибли, а с-т сгорел. 

На обоих имеются УПК, причём у Кузьминых внесена запись, что 31-ым мед.- сан. батальоном после вскрытия трупа летчика произведены его похороны в деревне Савельево Старицкого р-на Калининской обл.

По стрелку-радисту Тимошину информация не встретилась, к сожалению. 

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 505]

Выяснилось и по стрелку-радисту.

В этом экипаже стрелком-радистом был не Тимошин, а старшина Жилин Николай Васильевич. Очевидно, Чугаев и Жилин погибли с самолетом, а на парашюте выбросился штурман Кузьминых, но разбился... 

[Барсс 769]

Доп. По карте д.РУБЛЕВО немного южнее д.Массальское..

 

[linnet 2854]

На следующий день, 26.7.1942 была авария самолета У-2, вылетевшего в район посадки Чугуева после выполнения боевого задания с целью выяснения причин посадки и оказания помощи экипажу. В районе Старицы, идя над рекой Волгой,  задел телефонные-телеграфные провода и упал в реку. Экипаж легко ранен.

[никитин дмитрий 167]

Спасибо, Борис Владимирович!

[никитин дмитрий 167]

@Барсс Спасибо за дополнение! Выписка из доков 5 сд?

[никитин дмитрий 167]

@Дочь ветерана ВОВ 863 иап Спасибо за интерес к теме.

[Барсс 769]

9 часов назад, никитин дмитрий сказал:

@Барсс Спасибо за дополнение! Выписка из доков 5 сд?

Так точно! Тоже самое - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113796150

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 505]

В оперсводке № 30 от 25. 07.42 211 ббад указано точное время, когда был атакован противником и сгорел Пе-2 экипажа ст. л-нта Чугаева - в 20-25, а менее чем ч/з час (в 21-20) на месте сгоревшего с-та оказалась одна из разведгрупп 5 сд. Таким образом, уже в этот же вечер стала известна судьба экипажа - все погибли. 

В оперсводке фамилия командира экипажа указана как Чугуев. Именно под такой фамилией он похоронен на воинском кладбище в д. Аристово, Хлепенского с/с, Сычевского р-на, Смоленской обл.:

Есть в списках захоронения 10.08.1992 г:

и в новых списках 26.08.2014 г:

Старшина Жилин Н. В. в этих списках отсутствует. Возможно, захоронен как неизвестный. 

[Беда с сапогами 53]

От Массальского до Аристово 60 км, в июле 1942 в Аристово и Хлепне стояли немцы, их оттуда выбили в самом конце 1942

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 505]

Беда с сапогами, нельзя не согласиться с Вашими доводами. 

Наиболее правдоподобно, что Братская могила в д. Аристово является символическим местом захоронения ст. л-нта Чугаева И. Ф., а не реальным, т. е. его имя лишь внесено в списки погибших — на основании каких либо документов времён войны. 

Как гласит наш современный "источник знаний" — Википедия, д. Аристово была освобождена от оккупантов 26.11.42, а расположена она в 15 км к с-в от Сычёвки и в 7 км с-в ж/д ст. Помельница. Видимо, то что Чугаев погиб при бомбардировке этого ж/д узла, и послужило причиной включения его в списки погибших на этом крупном воинском захоронении, образованном с 1954 г в результате перезахоронений из многочисленных бр. могил в округе. 

В общем-то я тоже предполагала, что это только формальное захоронение, Вы убедили в этом "расстоянием". 

Но так или иначе, лётчик 793 ббап ст. л-нт Чугаев И. Ф. увековечен здесь на Смоленской земле, в д. Аристово. 

[никитин дмитрий 167]

@Дочь ветерана ВОВ 863 иап @Дочь ветерана ВОВ 863 иап

54 минуты назад, Дочь ветерана ВОВ 863 иап сказал:

Беда с сапогами, нельзя не согласиться с Вашими доводами. 

Наиболее правдоподобно, что Братская могила в д. Аристово является символическим местом захоронения ст. л-нта Чугаева И. Ф., а не реальным, т. е. его имя лишь внесено в списки погибших — на основании каких либо документов времён войны. 

Как гласит наш современный "источник знаний" — Википедия, д. Аристово была освобождена от оккупантов 26.11.42, а расположена она в 15 км к с-в от Сычёвки и в 7 км с-в ж/д ст. Помельница. Видимо, то что Чугаев погиб при бомбардировке этого ж/д узла, и послужило причиной включения его в списки погибших на этом крупном воинском захоронении, образованном с 1954 г в результате перезахоронений из многочисленных бр. могил в округе. 

В общем-то я тоже предполагала, что это только формальное захоронение, Вы убедили в этом "расстоянием". 

Но так или иначе, лётчик 793 ббап ст. л-нт Чугаев И. Ф. увековечен здесь на Смоленской земле, в д. Аристово. 

Поддерживаю Ваши доводы. Это часто бывает по подъему солдат.

[Беда с сапогами 53]

1 час назад, Дочь ветерана ВОВ 863 иап сказал:

Беда с сапогами, нельзя не согласиться с Вашими доводами. 

Наиболее правдоподобно, что Братская могила в д. Аристово является символическим местом захоронения ст. л-нта Чугаева И. Ф., а не реальным, т. е. его имя лишь внесено в списки погибших — на основании каких либо документов времён войны. 

Как гласит наш современный "источник знаний" — Википедия, д. Аристово была освобождена от оккупантов 26.11.42, а расположена она в 15 км к с-в от Сычёвки и в 7 км с-в ж/д ст. Помельница. Видимо, то что Чугаев погиб при бомбардировке этого ж/д узла, и послужило причиной включения его в списки погибших на этом крупном воинском захоронении, образованном с 1954 г в результате перезахоронений из многочисленных бр. могил в округе. 

В общем-то я тоже предполагала, что это только формальное захоронение, Вы убедили в этом "расстоянием". 

Но так или иначе, лётчик 793 ббап ст. л-нт Чугаев И. Ф. увековечен здесь на Смоленской земле, в д. Аристово. 

Либо ещё один вариант. Лётчик был захоронен в ближайшей местности, написание которого схоже с «Аристово». А потом нерадивый писарь-срочник из 70-х написал так, как увидел. И стал лётчик числиться в 60 километрах от места гибели. Последующие документы переписывались на автомате и дела никому не было до анализа и сверки. К сожалению, прецедентов много. 
в любом случае, парни ещё будут работать на месте. Лично считаю, что останки или захоронены рядом, или остались на месте падения