Опубликовано: 20 марта, 2023 (изменено) Здравствуйте! Наш дедушка, Ангелов Михаил Васильевич, 1916 гр, мобилизован Ивановским РВК Чкаловской области 23 июня 1941 года, числится пропавшим без вести. Поиски начаты с 2009 года. И длятся по сей день. Удалось установить в какую часть он был мобилизован, боевой путь восстановлен документально до конца ноября 1941 года. И снова теряю его след в г. Лихославле, на сборном пункте. Куда он в составе команды 15 человек ( ППГ 564, дед -шофер) убыл по приказу 0190. На тот момент ППГ 564 базировался в Бежецке. Дел по сборному пункту г. Лихославля в ЦАМО РФ нет, как бы они должны были быть переданы потом в 199 азсп, но и там их нет. По приказу 0190 по 31-й армии - есть (в карандаше) направление 564 ППГ в 119 СД. Но документов 119 СД в ЦАМО РФ также мало, а точнее - за 1941 год просто единичные. Поэтому опровергнуть или подтвердить поступление команды в 119 СД - пока невозможно. По семейной легенде - дедушка погиб под г. Лихославлем. Попытка идти по следам других 14 человек команды не дает пока результата. Помогите установить какие боевые части находились непосредственно в г. Лихославле или рядом с ним. Изменено 21 марта, 2023 пользователем Олеся А. дополнение информации 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта, 2023 @Олеся А. Уважаемая Олеся! Из почтовых адресов времён войны с почтовыми ящиками (от п/я 100 до п/я 999) в Лихославле известен только один - п/я 506 - Но какой именно воинской части он принадлежал, мне лично неизвестно... С уважением - К.Б.Стрельбицкий 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта, 2023 (изменено) Благодарю за ответ! на сайте Солдат.ру по ппс 506 выдается такая информация :" Полевая почтовая станция №0506 Название: 18 авиабаза - на 07.07.41, 11 ск (1ф) - на 23.07.41, 55 А - штаб, 67 А - штаб Подчиненность: ппс сформирована в 51 АД ДД к 07.07.41 для 18 авиа Изменено 20 марта, 2023 пользователем Олеся А. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта, 2023 @Олеся А. Уважаемая Олеся! А какую Вы видите связь между ППС (полевая почтовая станция) и п/я (почтовый ящик)? Я лично - никакой вообще... С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта, 2023 @Бортстрелок доброго времени суток! впервые сталкиваюсь с п/я, разобралась что п/я и ппс - это разные вещи. Тружусь эти дни в ЦАМО РФ и сегодня уточнила у сотрудников читального зала, как расшифровать п/я 506. Объяснили следующее, что п/я привязан к определенному населенному пункту и необходимо написать запрос на главпочтамт г.Лихославля с вопросом, кому принадлежал этот ящик в 1941-1945 гг. По возвращению домой, попробую направить запрос в Лихославль, на главпочтамт. Положительного ответа не ожидаю, так как была в Лихославле неоднократно, и в военкомате, и в совете ветеранов, и в газете местной публиковали статью о моих поисках и фото деда, и нашла женщину, которая работала уборщицей на сборном пункте, ей было тогда 17 лет, и фото показывала деда, но понятно, сколько мимо нее тогда прошло солдат, и никакой дополнительной информации, которая бы дала ниточки новые к поиску деда, не добыла. Но пробовать надо все варианты. Сейчас пробую найти зацепки через жд станцию, только приступила к изучению Октябрьской жд, на которой станция Лихославль была разгрузочной станцией. Понимаю, мысль утопичная, но, может быть, деда направили на перевозку боеприпасов от станции к частям. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта, 2023 @Олеся А. , Уважаемая Олеся! Вы пишете: "... Тружусь эти дни в ЦАМО РФ и сегодня уточнила у сотрудников читального зала, как расшифровать п/я 506. Объяснили следующее, что п/я привязан к определенному населенному пункту и необходимо написать запрос на главпочтамт г.Лихославля с вопросом, кому принадлежал этот ящик в 1941-1945 гг. По возвращению домой, попробую направить запрос в Лихославль, на главпочтамт. Положительного ответа не ожидаю...". Можете даже вообще не писать туда по этому поводу: информация о п/я в те годы должна была храниться в почтовом отделении от 1 до 2 лет максимум, и в ответе из Лихославля Вам посоветуют обратиться в ... ЦА МО РФ в Подольск. Вот единственный воин с таким адресом - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57847778 . Попытайтесь поискать информацию "через него". С уважением - К.Б.Стрельбицкий 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта, 2023 @Олеся А. , Уважаемая Олеся! В продолжение предыдущего моего сообщения в этой Вашей теме: удивлён, что упомянутые выше "сотрудники читального зала" ЦА МО РФ в общении с Вами ничего не сказали о наличии у них в архиве так называемых "Дислосписков". Дело в том, что каждый месяц в мирное время (и затем - и после начала войны) в штабах военных округов составлялись "Дислокационные списки", в которых указывалось, в каких населённых пунктах на территории округа какие именно воинские части дислоцируются и какие у них условные почтовые адреса (то есть - "расшифровка" номеров п/я). Так как к началу войны территория Лихославльского района Калининской области относилась к Московскому военному округу, то Вам надо заказать для изучения в читальном зале Подольского архива "Дислосписки МВО" за май - июнь 1941 года и далее (если таковые у них имеются). С уважением - К.Б.Стрельбицкий 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта, 2023 @Бортстрелок очень благодарю вас за новое направление поиска. Сегодня получила из Фонда МВО Опись /Отдел организационно-мобилизационный и укомплектования штаба округа/, крайние даты документальных материалов: 1940-1947 гг. Есть очень много дел за 1941 год, которые бы хотелось проверить, и, возможно, найдется новая ниточка по поиску дедушки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 О наличии в ЦАМО дислосписков МВО за 1941 год, вероятности наличия п/я мало: https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032522-0003/00000576.JPG&id=68484786&id=68484786&id1=dcda8cbff4067f01e042a96d784508d6 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0012614-0009/00000081.JPG&id=70568543&id=70568543&id1=bf531f6df28a7f69821855349c0cba6b 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 @Барсс , Уважаемый Сергей Сергеевич! По обеим приведёнными Вам ссылкам лично у меня - "503 Service Temporarily Unavailable" С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 @Барсс также не открываются ссылки. что касается п/я, то они есть, вопрос все ли отражены - ответит только тот, кто пересмотрит все дела Описи, а их очень много. Уже сегодня увидела много почтовых ящиков в заказанных делах, искомый по Лихославлю пока не встретила, как и в целом дислокацию частей в Лихославле на ноябрь-декабрь 1941 года, но только начала смотреть и вряд ли в эту поездку успею изучить много дел, они довольно объемные по 600-800 страниц. Но даже первое дело, что открыла - началось с сообщений, какая часть какой имеет почтовый ящик. Например, на 15.09.41 года 241 ОЗАД - Подольск Московской области почтовый ящик 43, или 65 отд.авиаэскадрилья - Подольск Московской области, почтовый ящик 5 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 В 21.03.2023 в 21:57, Бортстрелок сказал: @Олеся А. , Можете даже вообще не писать туда по этому поводу: информация о п/я в те годы должна была храниться в почтовом отделении от 1 до 2 лет максимум, и в ответе из Лихославля Вам посоветуют обратиться в ... ЦА МО РФ в Подольск. сегодня встретила вот такой документ: //на бланке Горьковского почтамта от 11 декабря 1941 года ответ начальнику Моборготдела Штаба МВО "о почтовом ящике 408" Сообщаем, что почтовый ящик номер 408 занимал 580 автобатальон// обратила внимание на слово "занимал" в прошедшем времени и уже, возможно, кому-то передан, когда часть передислоцировалась. Пока просто мысли вслух - только знакомлюсь с темой п/я 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 17 минут назад, Олеся А. сказал: ...сегодня встретила вот такой документ: //на бланке Горьковского почтамта от 11 декабря 1941 года ответ начальнику Моборготдела Штаба МВО "о почтовом ящике 408" Сообщаем, что почтовый ящик номер 408 занимал 580 автобатальон// обратила внимание на слово "занимал" в прошедшем времени и уже, возможно, кому-то передан, когда часть передислоцировалась. ... @Олеся А. Уважаемая Олеся! Да, 580-й отдельный автомобильный транспортный батальон формировался в городе Горький и в конце 1941 года убыл в Иран, в распоряжения начальника тамошнего Советского транспортного управления. С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 Исправляюсь) 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта, 2023 @Барсс , Уважаемый Сергей Сергеевич! Спасибо! Этими сканами Вы подтвердили моё предположение о наличии в ЦА МО РФ дислосписков МВО - как довоенных, так и после начала войны. Конкретно - тех самых, которые нужны @Олеся А. - за ноябрь и декабрь 1941 года. А в них должны быть указаны все воинские части, дислоцированные тогда в интересующем её Лихославле (пусть и без указания их номеров п/я). С уважением - К.Б.Стрельбицкий 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
