Posted March 9 (edited) Добрый день, уважаемы коллеги! В ходе работы по созданию полной базы имен летчиков, погибших в Сталинградской битве, добрались до полков дальней авиации. В связи с этим, а также с тем, что в открытом доступе по АДД в Сталинграде довольно мало информации, возникла эта тема. Суть вопросов - уточнение потерь АДД в привязке к работе в интересах Сталинградского фронта. 1 АД, 3 АД, 17 АД, 24 АД, 36 АД, 53 АД, 62 АД, 113 АД. Есть фамилии, но нет точной информации куда летали. Списки потерь изучены и только не ясные данные выделены в вопросы. Хочется создать максимально полную базу данных с именами летчиков, чтобы никого не забыть. Кроме того, с ней будет проще отрабатывать информацию по МП. По АДД, кстати, кое-что новое нашлось по прошлым темам на форуме. Чуть позже опубликуем. Вопросы по полкам разделю на отдельные сообщения. Edited March 9 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 1. 7 АП ДД 53 АД вылет 10.08.42 г. в этот день погибли 11 чел.(2 с-та?) похоронены в Калининской области. А вот куда был вылет? вылет 12.01.43 — катастрофа. куда летали? погиб в/стр Андреев А.А. похоронен в Мичуринске. А с остальными? Куда летали? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 (edited) 2. 42 АП ДД 36 АД вылет 27/28.08.42 по журналу в Кузьмичи и потерь не указано. В ДБП есть эк. Орлова А.П. НБЗ в эту дату. К нам летал? Ответ найден коллегой Бамовцем. Вылет Орлова 26/27.08.42 на запад (летали на Берлин, Смоленск, Вязьму) Скорее всего в этом вылете и пропали. Вопрос в исключении вероятности вынужденной посадки в вылете 26/27.08.42. вылет 8/9.09.42 катастрофа. По журналу летали в К. Буерак. Погиб эк. Анохина. Он к нам летал? Edited March 10 by Kuf 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 3. 1 Гв АП ДД 53 АД вылет 06.10.42 катастрофа эк. Барулина И.А. куда летали? вылет 16.11.42 катастрофа эк. Хатина А.Г. куда летали? Вылет 29.10.42 Емельяненко (в/стр) НБЗ куда летали и почему один? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 (edited) 4. 836 и 840 АП ДД 113 АД За сентябрь и октябрь в журнале дивизии нет листов, но в ДБП потери есть. Кроме того, 11.11.42 в журнале указана потеря самолета, а в потерях фамилий нет за эту дату. Вот выборка из ДБП. 836 АП ДД 03.09.42 эк. Силютина А.С. Куда летали? Сбиты над Бахмуткой (Артемовск). http://www.pobeda1945.su/burial/6640 05.09.42 в/стр Шувалов А.М., Матвеев М.Д. Куда летали? Что с остальными? 08.09(опечатка. правильно 08).42 штурман Ханафиев В.Х. погиб в катастрофе. Куда летали? Что с остальными? Вопрос снят коллегой Барссом. Спасибо! 27.09.42 эк. Шахова НБЗ похоронены в Серпухове. Куда летали? 840 АП ДД 11.08.42 эк. Подоба. По ЖБД погибли 2 в/стрелка. В списках только Паньков. Кто второй? 19.09.42 эк. Николаев К.К. НБЗ. Куда летали? 30.09.42 эк. Никитин П.Я. НБЗ. Куда летали? Почему в потерях 3 человека? Edited March 26 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 (edited) 5. 4 Гв АП ДД 62 АД Вопросы по этому полку закрыты. 01.11.42 эк. Лысов-Лащук. 4 погибших учтены. Лащук нет. Почему? На ПНарода ответа не нашел. Нашел выбытие 24/25.02.1944 по 9 гв АДДД. В наградном листе есть упоминание о тяж.ранении (перелом бедра). вопрос снимается. 15.01.43 как НБЗ числятся 11 человек (2 самолета?) В журнале 43 года нет. Куда был вылет? Нашел информацию на https://proza.ru/2016/01/18/1492 что вылет был на Питомник. То есть в Сталинград. Есть ли у коллег подтверждение из донесений? 15 января потеряно 4 самолета - 17 летчиков 1. Ли-2 эк. Бородин, Солодских (погибли вместе с самолетов. Сбит ИА) 2. Ли-2 эк. Дмитриев-Цыплев-Морозов-Лепистов-Гоголев (жив) 3. Ли-2 эк. Назаров-Малахов-Зубчевский-Фетисов-Карлов-Степанов 4. Ли-2 эк. Гарькавый-Бусыгин-Попов-Бухилин-Романов Антонов Иван Васильевич, бортмеханик (экипаж не установлен) случайно остался жив из всего экипажа (так в наградном листе). Подтверждение о цели в наградном листе Гоголева А.П., где упоминается цель вылета и его спасение наземными войсками. УПК Гарькавого, наградного листа Антонова И.В. Edited March 30 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 6. 4 АП ДД 3 АД ДД есть большой список потерь взятый на Авиаторах и сверенный с донесениями о потерях. Никаких зацепок куда летали не найдено. Может быть, у кого-нибудь есть журнал или сводки за период сентябрь-октябрь 1942 года? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 44 минуты назад, Kuf сказал: 3. 1 Гв АП ДД 53 АД ... Вылет 29.10.42 Емельяненко (в/стр) НБЗ куда летали и почему один? @Kuf , в данном случае могу предположить абсолютно реальную для дальнего бомбардировщика боевую ситуацию: самолёт серьёзно повреждён в воздухе, и находящийся в нём "одиночно" воздушный стрелок, не имея почему-либо связи по СПУ с командиром кораблин, самостоятельно покидает машину с парашютом над "чужой" территорией... Но затем лётчик благополучно сажает повреждённый самолёт, и только тогда, уже на земле выясняется, что воздушного стрелка-то нет, а его люк открыт... Вот отсюда и "однозначное" - "НБЗ". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 53 минуты назад, Kuf сказал: ... 836 АП ДД ... 05.09.42 в/стр Шувалов А.М., Матвеев М.Д. Куда летали? Что с остальными? 08.09.42 штурман Ханафиев В.Х. погиб в катастрофе. Куда летали? Что с остальными? ... @Kuf , в первом случае, очевидно, оба воздушных стрелка погибли в воздушном бою или уже после него умерли от ран ещё в полёте, во втором - катастрофа при посадке (капотирование и т.п.), разбита носовая (штурманская) кабина бомбардировщика, где погиб один штурман, а остальные члены экипажа самолёта остались живы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 9 1 minute ago, Бортстрелок said: @Kuf , в первом случае, очевидно, оба воздушных стрелка погибли в воздушном бою или уже после него умерли от ран ещё в полёте, во втором - катастрофа при посадке (капотирование и т.п.), разбита носовая (штурманская) кабина бомбардировщика, где погиб один штурман, а остальные члены экипажа самолёта остались живы. Константин Борисович, здравствуйте! Это, конечно, понятно. Но хотелось бы докопаться до полной уверенности, что остальные живы, а не учтены в каком нибудь дополнительном донесении, которое без фамилии никак не хочет "выглянуть" при поиске. При наличии журнала или сводки будет точно известно, кто прыгнул или вернулся или убит в воздухе. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 18 часов назад, Kuf сказал: 2. 42 АП ДД 36 АД вылет 27/28.08.42 по журналу в Кузьмичи и потерь не указано. В ДБП есть эк. Орлова А.П. НБЗ в эту дату. К нам летал? вылет 8/9.09.42 катастрофа. По журналу летали в К. Буерак. Погиб эк. Анохина. Он к нам летал? Добрый день! По ЖБД 36 ад дд экипаж Орлова А.П. НБЗ в ночь с 26 на 27-е августа, а с 27 на 28-е полк летал на Кузьмичи. ***https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51517312/?static_hash=285834c6413a7f9da0fb1499bd5bb553v2 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 59 minutes ago, Бамовец said: Добрый день! По ЖБД 36 ад дд экипаж Орлова А.П. НБЗ в ночь с 26 на 27-е августа, а с 27 на 28-е полк летал на Кузьмичи. ***https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51517312/?static_hash=285834c6413a7f9da0fb1499bd5bb553v2 Большое спасибо! С этими ночами надо повнимательнее, упустил информацию. То учитывают нбз в вечер вылета, то на следующий день. Получается экипаж Орлова НБЗ из вылета в западном направлении. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 3 минуты назад, Kuf сказал: Большое спасибо! С этими ночами надо повнимательнее, упустил информацию. То учитывают нбз в вечер вылета, то на следующий день. Получается экипаж Орлова НБЗ из вылета в западном направлении. Не факт... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 (edited) 5 minutes ago, Бамовец said: Не факт... Хм, согласен....могли и на вынужденную присесть и к вечеру вернуться....экипаж Васильева, по журналу НБЗ в этот же день, в потерях не отмечен. но все равно спасибо за найденное мое упущение. Edited March 10 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 2 минуты назад, Kuf сказал: Хм, согласен....могли и на вынужденную присесть и к вечеру вернуться....но все равно спасибо за найденное мое упущение. Нет. Экипаж полностью нбз. А Васильев В.В.,который бомбил Штеттин вернулся и стал ГСС 13.3.1944 посмертно,погиб 8.9.1943. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 В 09.03.2023 в 17:42, Kuf сказал: 08.09.42 штурман Ханафиев В.Х. погиб в катастрофе. Куда летали? Что с остальными? 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 41 minutes ago, Барсс said: Большое спасибо! С датой я что-то напутал? А в ваших доках целей вылета не указано? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 10 4 минуты назад, Kuf сказал: Большое спасибо! С датой я что-то напутал? А в ваших доках целей вылета не указано? Судя по отчету цель была ж/д узел КАСТОРНОЕ - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452577136 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 12 (edited) В 10.03.2023 в 12:50, Kuf сказал: Большое спасибо! С этими ночами надо повнимательнее, упустил информацию. То учитывают нбз в вечер вылета, то на следующий день. Получается экипаж Орлова НБЗ из вылета в западном направлении. В 10.03.2023 в 12:50, Kuf сказал: Большое спасибо! С этими ночами надо повнимательнее, упустил информацию. То учитывают нбз в вечер вылета, то на следующий день. Получается экипаж Орлова НБЗ из вылета в западном направлении. Учитывая опыт капитана Орлова А.П. можно сказать,что экипаж вылетел на Берлин,а вот где пропал конечно вопрос. Кавалер трех орденов "Кр.Знамя" 7.4.1940 за финскую,24.2.42 и 20.6.42 г,хотя в УПК записан только один,жаль нет его наградных по этим указам. Есть страничка на сайте Бессмертный полк Москва ( почему то у меня сайт плохо открывается) .Успел скопировать две вырезки из газет о нем. Edited March 12 by Бамовец 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 12 1 час назад, Бамовец сказал: Учитывая опыт капитана Орлова А.П. можно сказать,что экипаж вылетел на Берлин,а вот где пропал конечно вопрос. Кавалер трех орденов "Кр.Знамя" 7.4.1940 за финскую,24.2.42 и 20.6.42 г,хотя в УПК записан только один,жаль нет его наградных по этим указам. Есть страничка на сайте Бессмертный полк Москва ( почему то у меня сайт плохо открывается) .Успел скопировать две вырезки из газет о нем. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 17 (edited) @Бамовец Добрый день! В ваших темах упоминался аэродром базирования "Север-1" 36 ад дд. в журнале встретил еще "Север-2" б/х Грязная. Не подскажете, может быть в документах встречалась эта информация. Отрабатываю 455 ап дд. у них 16.09.42 зафиксирована потеря в катастрофе - Булгаков А.Ф.(летчик) и Стещенко Н.А.(штурман). В ЖБД в этот день потерь не зафиксировано, а вылеты в северном направлении- сопр. судов, на аэр. Лаксельвен, аэр. Палмак. в то же время место гибели этих летчиков в Рязанской области, т.е. летели в южном направлении получается? Возможно к Сталинграду летали? на одном из сайтов, где описана могила, есть история, что это один из экипажей, летавших в тот день на Кенигсберг. http://www.levbiblioteka.ru/novochemodanovo_turisticheskij_marshrut/pamyatnik-letchikam/ Хотелось бы прикинуть по карте возможные маршруты. Edited March 17 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 18 В 17.03.2023 в 12:37, Kuf сказал: @Бамовец Добрый день! В ваших темах упоминался аэродром базирования "Север-1" 36 ад дд. в журнале встретил еще "Север-2" б/х Грязная. Не подскажете, может быть в документах встречалась эта информация. Отрабатываю 455 ап дд. у них 16.09.42 зафиксирована потеря в катастрофе - Булгаков А.Ф.(летчик) и Стещенко Н.А.(штурман). В ЖБД в этот день потерь не зафиксировано, а вылеты в северном направлении- сопр. судов, на аэр. Лаксельвен, аэр. Палмак. в то же время место гибели этих летчиков в Рязанской области, т.е. летели в южном направлении получается? Возможно к Сталинграду летали? на одном из сайтов, где описана могила, есть история, что это один из экипажей, летавших в тот день на Кенигсберг. http://www.levbiblioteka.ru/novochemodanovo_turisticheskij_marshrut/pamyatnik-letchikam/ Хотелось бы прикинуть по карте возможные маршруты. Нашел еще одну информацию о захоронении *****https://местопамяти.история.рф/objects/map?object_id=1188181 ****** Стрелки остались живы,могу предположить,что катастрофа произошла при возвращении с б.задания и самолет был без бомб. 36 ад дд в этот переод участвовала в двух опергруппах Север-2 в Заполярье и на аэродромах Липецкого и Тамбовского аэроузлов ,аэродромы Платоновка,Рассказо,Кирсанов. В подтверждение привожу часть летной книжки штурмана самолета 42 ап дд,будущего ГСС Прокудина А.Н. В разгар боев по обороне Сталинграда,отправлять два экипажа на предельную дальность полета,над территорией занятой противником на Кенигсберг наверное было бы не правильно,проще кого то из оставшихся в Якушево под Рыбинском отправить. Возможно возвращались от Сталинграда и ориентировались по Дону ???? Кстати А.Захаров не летчик ,а штурман самолета 455 ап Захаров Алексей Дмитриевич . Место захоронения в Новочемоданово от Платоновки где то около 300 км. Все чем могу Вам помочь. Возможно другие участники форума подскажут,что то конкретнее. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 24 Дополнительные вопросы по 4 ап дд. Отработал почти весь список, увидел много найденных самолетов. Хочется верить, что у исследователей сохранились документы по вылетам. 4 АП ДД 3 АД ДД 03.08.42 ПАК погиб штурман Борисов Ф.М. Похоронен Шеметово Моск.обл. Остальные живы? Куда летали? 26.08.42 НБЗ два воздушных стрелка: Базин В.П. и Нечаев С.П. В одном экипаже? Куда летали? 23.10.42 НБЗ экипаж: летчик ст. сержант Л.М.Лучинин, штурман мл. лейтенант С.М.Морозов, стрелок-радист сержант И.М.Науменко, воздушный стрелок сержант М.И.Кушнир. Куда летали? 26.10.42 экипаж: летчик капитан Н.А.Шпадырев, штурман ст. лейтенант Н.В.Тимофеев, стрелок-радист старшина И.П.Жильцов, воздушный стрелок ст. сержант А.А.Бушуев. Куда летали? 09.12.42 г. ПАК экипаж: штурман полка майор Н.М.Горбунов, штурман сержант Г.В.Гузий, стрелок-радист мл. сержант В.Г.Болгарцев, воздушный стрелок сержант М.С.Лазаревский. Похоронены в д. Голяди Клинского р-на Московской области. Куда летали? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 24 26 минут назад, Kuf сказал: ... 03.08.42 ПАК погиб штурман Борисов Ф.М. Похоронен Шеметово Моск.обл. Остальные живы? Куда летали? ... 09.12.42 г. ПАК экипаж: штурман полка майор Н.М.Горбунов, штурман сержант Г.В.Гузий, стрелок-радист мл. сержант В.Г.Болгарцев, воздушный стрелок сержант М.С.Лазаревский. Похоронены в д. Голяди Клинского р-на Московской области. Куда летали? Шеметово - вот оно - https://ru.wikipedia.org/wiki/Шеметово_(Сергиево-Посадский_район) , а Голяди - https://ru.wikipedia.org/wiki/Голяди . Если судить по их географическому расположению в тогдашней Московской области РСФСР, ну никак не "на Сталинградское направление" те экипажи летали... 33 минуты назад, Kuf сказал: ... 26.08.42 НБЗ два воздушных стрелка: Базин В.П. и Нечаев С.П. В одном экипаже? Куда летали? ... Вполне возможно: один в этот полёт ушёл на штатном месте воздушного стрелка-радиста, а другой - "чистого" воздушного стрелка. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 24 55 minutes ago, Бортстрелок said: ну никак не "на Сталинградское направление" те экипажи летали... Спасибо! Тоже так предполагаю. На Сталинград работали с Тамбовских и Саратовских аэродромов. Но проверить нужно. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 27 (edited) 9 погибших учтено. Вопросы по: 749 АП ДД 24 АД ДД 21.07.42 г. с боевого задания не вернулся экипаж 749 ап дд: летчик лейтенант Л.Л.Авласенко, штурман ст. лейтенант Д.М.Галич, стрелок-радист сержант К.И.Юшкевич. Куда летали? 24.07.42 г. с боевого задания не вернулся экипаж 749 ап дд: летчик ст. лейтенант Д.В.Беляев, штурман ст. сержант И.Г.Копиевский, стрелок-радист сержант И.Ф.Столяренко. Куда летали? 15.10.42 г. при катастрофе самолета погибли: летчик К.И.Ржанов и стрелок-радист ст. сержант И.Ф.Борченко. Похоронены в Ежовской МТС, 65 км южнее Балашова. Куда летали? 31.10.42 г. при катастрофе самолета погибли: летчик лейтенант С.П.Гусев и стрелок-радист ст. сержант А.В.Фирсов. Похоронены в м. Шербидино 40 км сев.-зап. Балашова. Куда летали? Всего по экипажам за эти даты 9 погибших Edited March 27 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 27 (edited) 748 АП ДД 3 АД ДД 02.08.42 г. с боевого задания не вернулся экипаж: летчик ст. сержант В.Н.Бутенко, штурман ст. сержант А.А.Рыжков, стрелок-радист сержант М.Д.Пиковец, воздушный стрелок мл. сержант Ф.И.Веденеев. 05.08.42 г. с боевого задания не вернулся экипаж: летчик ст. сержант В.М.Быстров, штурман сержант Д.К.Есин, стрелок-радист сержант В.М.Папинский, воздушный стрелок сержант А.А.Чернятин. 11.08.42 г. с боевого задания не вернулись: летчик ст. сержант А.П.Цураков, штурман ст. сержант Н.Ф.Сизов, стрелок-радист мл. сержант В.П.Матлак, воздушный стрелок мл. сержант А.Д.Пчеляков. 13.08.42 г. погибли при выполнении боевого задания 2 в/стрелка. Мартьянов Сергей Васильевич и Сельвиди Георгий Дмитриевич похоронены на ст. Монино Московской области. 18.08.42 г. при выполнении боевого задания погиб экипаж: летчик ст. лейтенант И.Т.Литвинов, штурман капитан Ж.Ш.Абанов, стрелок-радист ст. сержант И.Д.Петров, воздушный стрелок мл. сержант П.В.Степчук. Похоронены в с. Подкопье Бурцевского с/с Каширского р-на Московской области. По данным из сети самолет летел со стороны Мордвеса на Каширу, т.е. с Ю на С. http://www.mosoblpress.ru/regions/7/rubric_38/197913/ 30.09.42 г. погиб при выполнении боевого задания летчик Рассоха Григорий Иванович. Похоронен в г. Балашов. Куда летал? Как остальные? 19 погибших за эти даты. Требуется уточнение цели вылета. Edited March 27 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 27 Документы на Памяти народа ответа не дали, сетевые упоминания изучены, света не пролили. Прошу помощи, коллеги. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17 Kuf 1. 7 АП ДД 53 АД вылет 10.08.42 г. в этот день погибли 11 чел.(2 с-та?) похоронены в Калининской области. А вот куда был вылет? https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie9555545/ вылет 12.01.43 — катастрофа. куда летали? погиб в/стр Андреев А.А. похоронен в Мичуринске. А с остальными? Куда летали? 12.01.1943 года погиб в катастрофе Панкин М.Н., Тамак И.И., Андреев А.А.,Колокольников И.Ф., Бабарыка И.А., Мирный Т.М., Кочубей А.Б тоже больше информации нет((( 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 18 (edited) @Игорь495 Спасибо! по 12 января экипаж выяснил. Нашел по нему доп информацию. В братской могиле д. Крюково числятся только двое-Бабарыка и Тамак. Кочубей, как рядовой, учтен в братской в Мичуринске. Остальные в братских не учтены. Кочубей Из этого ДБП почему-то упустил катастрофу 5 января 1943. Спасибо за мысль. Вылет 10 августа не учитывал, так как другое направление. На Сталинград работали с Мичуринского аэроузла. Edited May 18 by Kuf 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
