СБ 11/319? Мотор 033-403 д.Кринички Борисовский р-н Беларусь

[Uladzimir 137]

Приветствую уважаемое сообщество!

На месте падения второго СБ вблизи деревни Кринички Борисовского района найден номер мотора 033-403. Экипаж погиб. Сразу после падения похоронены возле самолета. После войны, возможно, перезахоронены. 

Возможно это борт 99,213,214 сбап.

Может есть данные по этому мотору?

Изменено 15 января, 2023 пользователем Uladzimir

[навигатор 201]

@Uladzimir Очень вероятен 99 сбап. Каково примерное расстояние между местами падения самолетов? И как они взаимо расположены по отношению к д.Кринички ? Можно ли предположить направление  падения самолетов по результатам работ и  учетом местных легенд???...

[Uladzimir 137]

Между местами падений в прямую менее 4 км. Нижняя фототочка 033-403, верхняя - 328/10.  

По 328/10 информации практически нет, кроме выжившего экипажа. По направлению, похоже падал с юга на север.

По 033-403 - со слов, сбивал истребитель (нашли один стреляный 15/96 от MG-151/15, что подверждает информацию), а падал в последней точке чуть ли не боком, т.к. есть "отпечаток" одного мотора и части центроплана, но нет второго мотора и выраженого "лепестка" обломков (падал/садили на лес, возможно крыло отломало и развернуло). Похоже летел тоже с юга на север. Река Сха использовалась для навигации в сторону Витебска и т.д. (Витебск на север)

На месте падения 033-403 в районе штурманской кабины, вчера нашли фрагментированые карманные часы. Задняя крышка имеет подпись -(ст)ариков-. Первые две буквы пытаемся "вытянуть", похоже на "ст". Пока такая фамилия по нашим областям не проходит.

Изменено 24 мая, 2022 пользователем Uladzimir

[Uladzimir 137]

Изменено 23 мая, 2022 пользователем Uladzimir

[ВМФ74 174]

 328/10 был отправлен в  214 СБП г.Ржев с завода 23.12.40г

Изменено 23 мая, 2022 пользователем ВМФ74

[ВМФ74 174]

еще нашел СБ№ 10/328 списан  рем.отделом ВВС Лен.фронта  от 20.10.41 номеров моторов нет

Изменено 23 мая, 2022 пользователем ВМФ74

[навигатор 201]

@Uladzimir С предположением принадлежности данного СБ с М-103А 033-403 к 99 сбап ошибся.Просмотрел сегодня ведомость полка на 28.5.41г., в ней такого мотора нет. Из 33 самолетов 19 с моторами М-105 и все оборудованы под пикирование.(усиление планера!) Жаль нет привязки к экипажам. Итак 99 сбап отпадает. Кандитатами остаются 213 и 214 полки.

6 часов назад, ВМФ74 сказал:

еще нашел СБ№ 10/328 списан  рем.отделом ВВС Лен.фронта  от 20.10.41 номеров моторов нет

    Из этого сообщения Андрея Евгеньевича следует,что СБ 10/328 очень вероятно был донором для нашего СБ и надо продолжать копать и искать родные номера,не ведясь на донорские вливания....

[навигатор 201]

@Uladzimir Похоже, что это самолеты из одной группы и возможно даже пары СБ и упали почти одновременно. Экипаж ведущего СБ выбросился из горящего самолета с парашютами и спасся. Экипаж ведомого СБ после атаки завалился на крыло и стал падать в таком положении. Вероятно его пилот получил ранение и не справился с управлением. Выложите снимок найденного стрелянного МГ и, как место его находки соотносится с МП нашего самолета.

10 часов назад, Uladzimir сказал:

Между местами падений в прямую менее 4 км. Нижняя фототочка 033-403, верхняя - 328/10.  

По 328/10 информации практически нет, кроме выжившего экипажа. По направлению, похоже падал с юга на север.

По 033-403 - со слов, сбивал истребитель (нашли один стреляный 15/96 от MG-151/15, что подверждает информацию), а падал в последней точке чуть ли не боком, т.к. есть "отпечаток" одного мотора и части центроплана, но нет второго мотора и выраженого "лепестка" обломков (падал/садили на лес, возможно крыло отломало и развернуло). Похоже летел тоже с юга на север. Река Сха использовалась для навигации в сторону Витебска и т.д. (Витебск на север)

На месте падения 043-033 в районе штурманской кабины, вчера нашли фрагментированые карманные часы. Задняя крышка имеет подпись -(ст)ариков-. Первые две буквы пытаемся "вытянуть", похоже на "ст". Пока такая фамилия по нашим областям не проходит.

 

[Uladzimir 137]

День добрый! По 10/328 наверно всё верно, т.к. списан он был позже потери (02.07.1941<->20.10.1941)?

По МГ чуть путаницу внёс, там 2 cm. Прошедший по каналу ствола. Это единственная фотография, т.к. отправился в болото. Найден в слое центроплана.

Так да, надо искать номер планера, в нём будет разгадка или её продолжение .

Изменено 24 мая, 2022 пользователем Uladzimir

[ВМФ74 174]

@навигатор Владимир Иванович, что то я запутался,а номера моторов  033-403 или 043-033 это два разных самолета?

[Uladzimir 137]

Ошибка закралась, правильно 033-403, сейчас исправлю.

[ВМФ74 174]

@Uladzimir понял теперь

[Uladzimir 137]

Приветствую уважаемое сообщество!

Нашёлся железный фрагмент с маркировкой 15 5. Обычно на железе СБ находилось не более одной технологической цифры и клейма ОТК. Тут же их три, а фрагмент довольно массовый в конструкции самолёта.

Поэтому появились следующие вопросы:

1 Может ли быть это сокращённым номером СБ набитым на функциональном узле при сборке, т.е. (3)15/5

2 Нет ли данных по СБ 5/315

Хронологического конфликта в номерах не видно: СБ 5/315 был выпущен до 22.09.1940 (Это дата выпуска 7/315) с мотором М103А. Найденый номер мотора М103А 033-403 с этого СБ выпущен в третьем квартале 1940 года.

В районе первой заклёпки есть специфическое повреждение.

 

[ВМФ74 174]

@Uladzimir интересное предположение,надо посмотреть вечерком

[ВМФ74 174]

@Uladzimir  СБ №5/315 на 1.04.41 г.  числится   в 140 СБП 47 САД

[Uladzimir 137]

Да, интересная история. Как то уж много совпадений. 47 сад имела большие потери у нас. Особенно 140 сбап и 8 сбап, но с самолётами этой дивизии пока не встречались.

Это уже направление для проработки. Будем отрабатывать фамилию с часов и искать подтверждающий дубль.

Действительно хорошие новости! Спасибо!

[Uladzimir 137]

Приветствую уважаемое сообщество!

Нашли номер характерный для номера планера -  319 11.

Согласно списка СБ-2М-103 с номером 11/319 выпуска 1940 года находился в 140 бап 47 сад. 

Как писал выше, 140 бап имел очень большие потери в наших районах.

Может есть информация по данному борту?

[Uladzimir 137]

Рядом с фрагментами часов с надписью (...)ариков была найден "треугольник" петлицы характерной для рядового и младшего командного состава.

В ходе первичного анализа потерь 140 бап, до 1942 года есть небольшое соответствие с воздушным стрелком: ст.сержант Дыриков Михаил Яковлевич, 1918 г.р.

Исходя из логики составления списка потерь 140 бап, можно предположить что Дыриков мог быть в предположительном экипаже Грабовенко/Губин/Дыриков.

Может есть информация по вылетам данных авиаторов?

[пеновский 345]

20 минут назад, Uladzimir сказал:

Рядом с фрагментами часов с надписью (...)ариков была найден "треугольник" петлицы характерной для рядового и младшего командного состава.

В ходе первичного анализа потерь 140 бап, до 1942 года есть небольшое соответствие с воздушным стрелком: ст.сержант Дыриков Михаил Яковлевич, 1918 г.р.

Исходя из логики составления списка потерь 140 бап, можно предположить что Дыриков мог быть в предположительном экипаже Грабовенко/Губин/Дыриков.

Может есть информация по вылетам данных авиаторов?

 Это не петлица, это элемент с угла петлицы . Сами треугольники другие. У рядовых их нет.    

[TITANIK 244]

А не может ли быть вместо "9" перевёрнутая "8"?

[Uladzimir 137]

Приветствую! Вариант перевёрнутой восьмёрки тоже рассматривали. Тем более такой случай у нас был.

Исходили из следующих соображений: на фотографиях  примеры СБшных чеканов которые под руками - восьмёрки имеют формы "снеговиков", круглые. Шестёрки как и девятки имеют уменьшенную цифру ноль "приплюснутую О" с маленьким хвостовиком.

Добавил фото под микроскопом.

P.S." Если есть любая информация по указанным ниже номерам - будем благодарны. Темы есть на Тризне. 306/6 - 128 бап. 330/17 - возможно 128 бап. 86/11 - 99 бап. 328/10 - 214 бап)"