mischa

Як?,- Пустыня_Запруднно. "Демянский котёл"

62 posts in this topic

Очень не хотелось писать, но выскажу просто моё мнение. На документе про списанный ЛаГГ-3 № двигателя  121- 842. Хотите обижайтесь- хотите нет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотите обижайтесь - хотите нет, но мотор ПА 121-842 проходит дважды на Як-1:

№ 2260 с завода

№ 1972 на дату потери 30.11.42 г. 296-й иап сбит ВБ, сгорел.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На представленных фото (фото 2) есть более характерная для Як-1 траверса шасси. Иногда на ней даже выбивали серийный номер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Сергей Кузнецов сказал:

На представленных фото (фото 2) есть более характерная для Як-1 траверса шасси. Иногда на ней даже выбивали серийный номер.

Перед технологическим номером видно выбиты 2 цифры - 42, а перед ними ничего нет? Или с обратной стороны?

IMG_6017.JPG.900b1cced2faf74b33dd38e6b9fbd74e.jpg

Edited by Алекс21
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каких местах ещё можно поискать номер самолёта? Самолёт был  воткнувшийся под 30 градусов в болото, торчала задняя часть рамы, мотор вытащен после войны.

Edited by mischa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выложи все находки на брезент и сфотографируй их целиком и по частям.

Коллеги подскажут, на каких обломках могут быть номера.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Алекс21 Новых фото нет, был уже вечер, а что вынесенные сфоткал .

IMG_6014.JPG

IMG_6017.JPG

IMG_6021.JPG

IMG_6021.JPG

IMG_6028.JPG

IMG_6024.JPG

Edited by mischa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит надо снова ехать на МП за новыми находками.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Алекс21 Мы знаем, а где были крылья- могут быть номера? Болото сырое- яму не откачаешь.

Edited by mischa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На щитках шасси выбивали номера, на лючках, на моторном капоте, да и других мест хватало.

Так что по любому яму надо тщательно щупом "пощупать", глядишь - и одарит номерком.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Номер на поршне такой-же как и на картере 121-848.

tCIxEPY43MU.jpg

dU01Tl320m8.jpg

okxSQL47CK4.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Близкие номера моторов есть на Як-1 из состава 21 гв.ИАП, который работал в этих местах...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.10.2021 в 01:32, linnet сказал:

Посмотрел выпуск ЛаГГ-3 на заводе №21:

ЛаГГ-3 №31212465 с мотором №121-848 отправлен с завода №21 в Горьком лётом 31.3.1942 г.   Винт №28211060

12 часа назад, mischa сказал:

Номер на поршне такой-же как и на картере 121-848.

Напоминаю, что этот номер мотора был установлен на ЛаГГ-3. Возможно, после ремонта на Як-1 переставили?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@linnet Где пропал тогда этот ЛаГГ; Интересно. Оборона была вроде стабильная у немцев, 200 метров от немецкой обороны.Может быть это ЛаГГ?, но установили как Як.

Edited by mischa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЛаГГ-3 №31212465 с мотором №121-848   мог поступить на фронт. Потом мотор сняли и отправили в ремонт. После ремонта мотор поставили на Як-1. А Лагг-3 мог получить другой мотор.@mischa

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@linnet Почему Морзунов настаивает на Ла ГГ?

Edited by mischa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не в тему- Когда всех найдём может , но я сомневаюсь, вычислим.

Edited by mischa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не выкладывал сводки, но 29- 30 декабря 1942г. Были сбиты самолеты- по 253 дивизии

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, mischa сказал:

@linnet Почему Морзунов насиаивает на Ла ГГ?

Добрый день.

 Миша ты ведь вроде читать умеешь?!)))

 Причём тут Морзунов? Документ опубликован. Написано: Врезался в землю . Разбит на 100 процентов.

В ДОКУМЕНТЕ так. Остальное - измышления ничего не имеющие с истиной..... К сожалению....

Как задолбали эти притягивания на тему : а как могло случится!!! Сколько уже пришлось исправлять. Особенно у нас в Демянском районе.

Один памятник в Кневицах ,где записана куча ГСС чего стоит ....  это без подробностей...

Если есть один документ ,то для подтверждения противоположного нужен как минимум другой ДОКУМЕНТ! А измышления так таковыми и останутся....

 С уважением Александр.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго времени суток. 

Почитал тут. Увеличил фото акта. 

По-моему автор темы прав, и в акте номер мотора 121-842.для примера с того же акта увеличен номер самолёта. Заполнявший акт товарищ очень характерно пишет двойку. Screenshot_20221004_195345_com.android.chrome.jpg

Screenshot_20221004_195355_com.android.chrome.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На всякий случай проверил. С завода ЛаГГ-3 №31212465 ушел с мотором №121-848. Так в списке. ПО соседству №121-842 нет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

По документам 74 БАО Северо-Западного фронта за период с 24.04 по 25.05.42 мотор М-105п  №121-848 значится неисправным, в состоянии текущего ремонта. Перемещение – «из других частей, в ремонтные мастерские». Примечание – 57 САМ.

Так что мотор этот точно снимали и ремонтировали. Мотора 121-842 в этих же списках нет.

В инспекторском свидетельстве, показанном в теме Янусом13, действительно изначально была написана двойка, но она исправлена теми же чернилами, еще до вынесения резолюции в верхнем левом углу.

Кроме того, по ведомости за май проходит несколько самолетов Як-1. А ведь обломки Як-1 и были найдены Михаилом и отрядом Березка. Почти для всех Як-1 указаны номера моторов, за исключением 0760 и 0954 из 21 ГИАП. Есть несколько ЛаГГ-3 в 291 ИАП, для которых есть отметка – без мотора.

В итоге – нет сомнений, что мотор 121-848 стоял на ЛаГГ-3 №2465 при выпуске с завода.

Нет сомнений что мотор ремонтировался в мае. Вероятно, его поставили на Як-1, номера которого не найдено пока. Объяснить мотор 121-848 в инспекторском свидетельстве 291 ИАП затруднительно.

Но в списке матчасти 74 БАО за 291 ИАП числится 7 ЛаГГ-3, из которых четыре – без моторов. Важно, что ЛаГГ-3 под №2465, указанного в свидетельстве на списание, в данных списках нет вообще.

Гипотетически, остается вариант, что на место падения этого Як-1 привезли трофейщики мотор ЛаГГ-3 для последующего вывоза (но это больше на теорию заговора похоже). Или произошла ошибка при составлении свидетельства на списание.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто там ничего не исправлял, на втором увеличенной куске есть точно такая же "двойка", сливающаяся в "восьмёрку", но все портит хвостик остающийся справа. "Двойка" перед "четверкой" такая же как в конце номера мотора. 

 

Screenshot_20221004_195355_com.android.chrome.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, S_Horton сказал:

Никто там ничего не исправлял

Зачем же так категорично? Или предполагаете, что Сергею было хуже видно при работе с оригиналом документа?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 7.62 сказал:

. Почти для всех Як-1 указаны номера моторов, за исключением 0760 и 0954 из 21 ГИАП.

на 05.05.1942 года Як-1 № 0760 был получен 21 гв.ИАП из состава 517 ИАП, и уже значился как боевая потеря в период с 08.01.42г., по 24.05.42г., при этом получен и списан с мотором М-105 № 121-893, но что странно, согласно приказа 240 ИАД по переучету матчасти на 10.08.1942г., этот самолет (Як-1 № 0760, без указания мотора) значится за 744 ИАП. А вот, 28.09.42г., данный самолет (номера мотора у меня нет) из состава 744 ИАП не вернулся с б\з из района Залучье - Демянск

 

на 05.05.1942 года Як-1 № 0954 в составе 21 гв.ИАП (мотор не указан), а вот на 13.05.42г., указан с мотором М-105 № 121-287

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, S_Horton сказал:

Никто там ничего не исправлял, на втором увеличенной куске есть точно такая же "двойка", сливающаяся в "восьмёрку", но все портит хвостик остающийся справа. "Двойка" перед "четверкой" такая же как в конце номера мотора. 

 

Screenshot_20221004_195355_com.android.chrome.jpg

Коллега,
Вы можете проверить мои слова лично, поработав в читальном зале ЦАМО.
Повторю - двойка исправлена на восьмерку теми же самими чернилами, вероятно, в то же время.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.