Алла Л

Экипаж Пе-2 284 бап №2707 х. Камыши, Калачёвский район

132 сообщения в этой теме

@Барсс Известна эта информация, всё-равно спасибо. В том журнале, кот. теперь ищу был записан экипаж в другом составе: Гаряга, Березовский, Королёв. Или там путаница, или я напутала). Ну да ладно... Простите, если заморочила)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени! Вот  данные на лейтенанта Ярошенко. 99 бап тоже входил в 270 бад  до какого-то времени. Но вот звание...Подали запрос на экипаж через военкомат. Сказали что ждать долго,несколько месяцев.

Ярош-ко нагр.jpg

Ярош-ко наградной.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ст. лейтенант Ярошенко Николай Игнатьевич из 99 бап / 96 гв. бап окончил училище летнабов в 1939 году и воевал стрелком-бомбардиром (штурманом) звена: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial36879477/

1.png

2.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@skylark Большое спасибо за информацию! Такая картотека в свободном доступе на сайте Память...? Почему-то ни разу мне не открывались такие документы. Вот бы ещё на Волкова Игоря Алексеевича  посмотреть данные картотеки, вдруг там фото почётче будет. С уважением...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, в свободном доступе. Сканы документов из картотеки начали размещать недавно. На Ярошенко Николая Денисовича такого документа не нашел. На Волкова Игоря Алексеевича данные есть, но фото тоже самое: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial38564800/

3.png

4.png

P.S. Ещё раз хочу обратить Ваше внимание на то, что без подтверждающих номеров с МП самолета Вы рискуете увековечить не тот экипаж. А шансы найти номера есть, если Вы пишете, что «… Мелкие фрагменты обшивки и пр. и сейчас иногда из земли показываются».

Изменено пользователем skylark
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@skylark Спасибо за фото из картотеки, оно,действительно, чётче, т.к. не увеличено. По поводу номеров: воронка на фото видно и сейчас довольно глубокая, спустя столько лет, скорее всего крупных частей. деталей самолёта там уже нет. Но есть точная информация, что именно Пе-2 всего два самолёта упали недалеко от города. Один в июле месяце , мотор  от него находится в музее-панораме Сталинградской бттвы в г. Волгограде, место падения второго (фото) обозначено ещё в 80-е годы. Вероятность очень большая, что это именно самолёт, описанный в наградном листе. По прежнему ищем информацию( по Ярошенко, пока точно не известны имя, отчество), уточняем, с увековечиванием не торопимся.  С уважением...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени! У нас есть номер мотора Пе-2! Пожалуйста, помогите в определении. Новосибирск?

IMG_20210521_171020.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может есть уже здесь на форуме такая информация, а может и нет,  поделюсь.Информацию предоставил в 1983 году Герой Советского Союза, гвардии полковник в отставке Воронков М.М.

  Прошу помощи в точном определении состава экипажей трёх самолётов ПОДЧЁРКНУТЫХ. 

IMG_20210521_171734.jpg

Изменено пользователем Алла Л
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При чем тут Новосибирск? Такая маркировка была на моторах М-105 ра, выпускавшихся во втором квартале 1942 года в Уфе, на заводе №26. Ставили на Пе-2 и Пе-3 в основном.

К сожалению, номера не полностью сохранились? Может быть не только 222-15, но и от 222-150 до 222-159  .

Где найден обломок с номерами?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В потерях моторов 8 ВА встретились два подходящие номера, оба из 284 бап 270 бад. Есть привязка к потерям самолетов. Номера потерянных самолетов по датам соответствуют потерянным согласно оперсводкам 270 бад. В итоге:

9.9.1942 Пе-2 №2716 с моторами №№ 222-188 и 222-158 Дремин-Крайний-Кульбицкий вылет 16.47 на бомбардировку аэр  Сысойкин и на фотографирование результатов бомбардировки аэр Зрянинский

10.9.1942 Пе-2 №2707 с моторами № 222-116 и 222-151 Зайцев-Тимошенко-Волков ?0.00 вылет на бомбардировку аэр Зрянинский

Пе-2 №2614 в списках потерь соответствуют моторы 222-58 и 21-75

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet @Алла ЛА как же вот такие записи? Да, было два Волкова. А мы думали что №2614. У них какой номер, скажите, пож-ста?  А в журнале записан номер самолёта 2608  Зайцев, Тимошенко, Волков?

Донесение о потерях Шлапак.jpg

Экипаж Шлапак.jpg

Изменено пользователем Алла Л
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"1-26 заводской номер самолёта" (предположительно). Это запись на листочке у пожилого поисковика-следопыта. Есть такой номер?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обломок с номерами выкопали ранее или недавно? Есть ли возможность дальше копать? Нужно еще номера искать.

Пока что, если верить архивным данным по номерам самолетов и моторов, ваша версия с экипажем Шпалака не подтверждается. На нем не было мотора с номером типа 222-15х. Но могли в документах напутать. Цели экипажей Дремина и Зайцева были недалеко от Калача их тоже могли сбить в тех местах. 

Но могли быть потери со сходными моторами и в других неохваченных частях, например в 16ВА.

1 час назад, Алла Л сказал:

А в журнале записан номер самолёта 2608  Зайцев,

В журнале записаны два разных номера, один из них 2707 (крайний столбец). В нескольких других документах тоже 2707

20 минут назад, Алла Л сказал:

"1-26 заводской номер самолёта" (предположительно). Это запись на листочке у пожилого поисковика-следопыта. Есть такой номер?

Сложно судить, где и что углядел поисковик. 2/26 есть в соседней теме. Может, имелся в виду 2601?

В любом случае, нужно еще копать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос, может он и нелепый. Самолёт Пе-2 атакован на высоте 7,5 км, загорелся. Сколько км он мог пролеть, падая? Хотя бы приблизительно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.05.2021 в 19:04, linnet сказал:

В потерях моторов 8 ВА встретились два подходящие номера, оба из 284 бап 270 бад. Есть привязка к потерям самолетов. Номера потерянных самолетов по датам соответствуют потерянным согласно оперсводкам 270 бад. В итоге:

9.9.1942 Пе-2 №2716 с моторами №№ 222-188 и 222-158 Дремин-Крайний-Волков вылет 16.47 на бомбардировку аэр  Сысойкин и на фотографирование результатов бомбардировки аэр Зрянинский

10.9.1942 Пе-2 №2707 с моторами № 222-116 и 222-151 Зайцев-Тимошенко-Волков ?0.00 вылет на бомбардировку аэр Зрянинский

Возможно в оперсводках 270 бад допущена ошибка. В БП 284 бап указаны: ст. с-т Волков Игорь Алексеевич (штурман) и мл. л-т Волков Вениамин Степанович (стрелок-радист). Или был ещё один Волков, стрелок-радист, которого на ОБД и Памяти нет?

В ЖБД 284 бап написано, что стрелком-радистом в не вернувшемся экипаже Дремина был ст. с-т Кульбацкий. Кульбацкий П.Ф. попал в плен, бежал и продолжил воевать сначала в штрафной роте, где был награжден медалью «За отвагу», но в наградном листе ничего не сказано о плене и б/вылете 09.09.42 г.: https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie39356160/

Но небольшие подробности б/вылета указаны здесь (цель – Обливская, на обратном маршруте сбит в воздушном бою в р-не Обливская, выпрыгнул из горящего самолета, был ранен и потеряв сознание попал в плен): https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67597670/

Кульбацкий.png

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это я опечатался, в двух экипажах стрелком Волкова написал. Конечно, у Дремова был стрелком Кульбицкий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@skylark @linnet Спасибо за новые документы, помощь! Удалось выяснить, что Волков Вениамин Степанович из экипажа Зайцева был похоронен в Калаче, это и есть наш городок Калач-на-Дону. Есть даже запись в книге памяти, но выясняем почему его нет в списках братской могилы. Есть запись от руки "Волков Вениамин"!!! советских времён в альбоме "Боевые потери 8 ВА в Сталинградском сражении" нашего краеведческого музея. Так что сходится, и номер найденного фрагмента  222-15(1) и эти записи о Волкове Вениамине. Скорее всего это этот экипаж. Попутно выяснили ещё многие места падений самолётов всё в том же районе, вместе с фамилиями лётчиков. 

Волков В.jpg

Изменено пользователем Алла Л
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Алла Л сказал:

Есть даже запись в книге памяти, но выясняем почему его нет в списках братской могилы.

Один из вариантов – занесен в Книгу Памяти ошибочно, поэтому его и нет в списках.

14 часа назад, Алла Л сказал:

Есть запись от руки "Волков Вениамин"!!! советских времён в альбоме "Боевые потери 8 ВА в Сталинградском сражении" нашего краеведческого музея.

Это не доказательство. О том, что мл. л-т Волков В.С. воевал в составе 8 ВА и погиб в Сталинградском сражении известно давно.

14 часа назад, Алла Л сказал:

Так что сходится, и номер найденного фрагмента  222-15(1) и эти записи о Волкове Вениамине. Скорее всего это этот экипаж.

Пока что ничего не сходится, т.к. на фото только обломки номеров моторов. linnet уже писал ранее о том, что полный номер «…Может быть не только 222-15, но и от 222-150 до 222-159». Тем более, что номера самолета 2707 были ранее найдены в балке Сухая Мечётка.

И ещё. Если обломки с номерами моторов найдены на МП в этом году, а не в советское время, то где фото остальных найденных фрагментов самолета? Некоторые из них могут оказаться информативными.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@skylark Доброго времени! Где нибудь можно посмотреть информацию по самолётам с этими номерами моторов  222-150 до 222-159» ? И ещё: о самолёте 2707 найденном в балке Сухая Мечётка где можно почитать? 

Обломок с номером найден в советское время, об этом выше писала.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу списков бойцов в  братской могиле нашего городка: изучив совсем недавно списки умерших в госпитале, обнаружили несколько десятков фамилий не занесённых в списки и не увековеченных... Так что и с захороненным лётчиком тоже могла быть похожая история. Будем выяснять дальше, по возможности может и покопаем. Повторюсь: подскажите, пожалуйста, где посмотреть информацию по номерам   "222-150 до 222-159» .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сводном виде такой информации не существует. У кого что есть. У меня, помимо 2-х упомянутых, есть информация о 222-155 из 47 орап авария 25 сентября 1942 после боевого задания разбит на вынужденной посадке.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

47 орап был центрального подчинения, действовал в разных местах. Не исключено, что и под Сталинградом. Авария, как правило означает, что экипаж жив остался. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet Сасмолёт Пе-2? Точно не наш, т.к. территория была оккупирована на тот момент.

Изменено пользователем Алла Л
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу