Posted October 16, 2020 Доброго времени суток уважаемым коллегам. Летом сего года моей поисковой группой на севере Минской области в результате первой экспедиции выявлено место падения советского самолета. По легенде экипаж погиб - перезахоронен как неизвестные. Вторая экспедиция 10-11 октября 2020 вместе с представителем "Борисов-Авиапоиск" @AlexVokerдала следующие результаты: на месте раскопа (болотистая местность в лесу) были выявлены фрагменты разбитого советского самолета - обломки и элементы двигателя, топливной и воздушной системы, фюзеляжа и иное. Из "номерных" фрагментов пока следующее: прямоугольный фрагмент дюраля с номером 10 между ним, вероятно штамп ОТК: буква П, а снизу [просматривается и прощупывается цифра 2, но очень затертая] 9 нижняя черта и римская V) и 883. Т.е. 10 - штамп 883 и на ОТК - П [2]9 нижняя черта V (день и дата ??). На другом обломке (предположительно картера или редуктора) внутренней его части видно букву Д и какой-то символ в рамке. Справа от него просматривалась цифра 1, но на фото это выглядит как штрих (перефотаю потом). Крышка-лодочка с черной краской стояла на двигателе М-88. Элементы обшивки и другие фрагменты с серой и светло-зеленой краской: находили похожие на местах падений ДБ-ЗФ. Прошу коллег уточняющих данных по фрагментам. Будет дополнено. @AlexVoker - жду фото с сегодняшнего копа! 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 16, 2020 Мотор точно М-87/88, крышка, толкатель и с буквой Д это боковая часть клапанной коробки. 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 17, 2020 Доброго времени суток! Пробовал сегодня ещё поискать в месте где находи фрагменты от мотора этого самолёта. Фрагменты в основном мелкие, номеров увы не видно, попробую позже почистить и сделать доп. фото. Нашлось несколько обломков с клеймами приемки. Можно ли предположить какой завод выпустил данный самолёт? Благодарю вас за внимание! 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 17, 2020 Чекухи 18 завода 3 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 18, 2020 (edited) On Saturday, October 17, 2020 at 0:53 AM, Shkas said: На таких фрагментах клапанной коробки номер мотора обычно попадается. Что там с другой стороны? Edited October 18, 2020 by Матрасник 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 18, 2020 15 часов назад, Матрасник сказал: На таких фрагментах клапанной коробки номер мотора обычно попадается. Что там с другой стороны? Ничего. Не попался пока еще)) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 Еще намытых фрагментов. Может кто-то увидит характерную только для определенного типа самолета детальку? Магнето разбито - тоже нет ничего с номерами... 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 В массе все детали мотора, но как много фрагментов клапанной коробки. А номеров все нет. 3 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 Добрый вечер! Добавлю те находок что нашел в прошлый выезд, увы пока номеров нет. Нашелся такой вкладыш, одна сторона в зелёной краске, вторая серо-голубая???На зелёной стороне угадываются цифры??? Ещё нашлась такая деталь: Нашёлся такой фрагмент силовой конструкции из труб, самая крупная находка из железа. Возможно виден след от попадания. На обломок от клапанной коробки попала лишь цифра 4 Клейма ОТК немного ближе: Благодарю за внимание! 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 (edited) 12 минуты назад, AlexVoker сказал: На обломок от клапанной коробки попала лишь цифра 4 Четвертый цилиндр, а ниже был номер мотора. Такие клейма видел на ДБ-3 Edited October 20, 2020 by авиатор 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 12 минуты назад, авиатор сказал: Четвертый цилиндр, а ниже был номер мотора. Такие клейма видел на ДБ-3 Поддерживаю. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 рекомендую просмотреть: 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 20, 2020 Видны мелкие обломки мотора воздушного охлаждения, ДБ/Ил-4 3 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 22, 2020 Это МП ДБ-3 ,характерные шайбы под заклепки видны на одном обломке(общее фото).Какие деревни были вокруг в 41г.? Кто то из жителей мог видеть падение и захоронить первоначально. Куда перезахоронены в последующем? Собирайте побольше информации по этой легенде. Работайте по опросу населения и обращением за помощью в СМИ. Много потерь было 5.7.41г при действии самолетов ДБ-3 из 53,200 и 204 дбап по переправам пр-ка через р. Березину в р-не Борисова и по колоннам на шоссе Борисов-Толочин. Это хорошо описано в "ВМ" участником событий, штурманом экипажа самолета ДБ-3А из53бдап 40дбад,Алексеем Ивановичем Крыловым в его книге "По приказу ставки", М., Воениздат 1977г. 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 23, 2020 В 22.10.2020 в 22:14, навигатор сказал: Это МП ДБ-3 ,характерные шайбы под заклепки видны на одном обломке(общее фото).Какие деревни были вокруг в 41г.? Кто то из жителей мог видеть падение и захоронить первоначально. Куда перезахоронены в последующем? Собирайте побольше информации по этой легенде. Работайте по опросу населения и обращением за помощью в СМИ. Много потерь было 5.7.41г при действии самолетов ДБ-3 из 53,200 и 204 дбап по переправам пр-ка через р. Березину в р-не Борисова и по колоннам на шоссе Борисов-Толочин. Это хорошо описано в "ВМ" участником событий, штурманом экипажа самолета ДБ-3А из53бдап 40дбад,Алексеем Ивановичем Крыловым в его книге "По приказу ставки", М., Воениздат 1977г. Спасибо за информацию, версии буду прорабатывать позже в отдельной теме, если по результатам дальнейшего копа будет точно установлен тип самолета и крайний год падения. Ни одной гильзы пока даже не попалось. Летчики были перезахоронены как неизвестные. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 4, 2021 Доброго дня! Нашелся такой вот номер, возможно номер мотора? Нет ли у кого данных что за двигатель был, цифры четко читаются как 86 425. С уважением, Александр. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 4, 2021 Ещё фото с разными ракурсами: Ещё нашелся такой фрагмент, с цифрами, деталь схожа с ранее найденной, но цифры уже отличаются. Может кто встречал что-то схожее на ДБ интересно было бы узнать что за узел такой был? Ещё такой маленький обломок из пластмассы, фото с разных сторон. Ещё на фрагменте обшивки, нашелся такой вот рисунок? Прорисовка "в цвете". Напоминает буквы Э Р написанные одним знаком, похоже изображение нанесено графитом поверх окраса, может технологическое что? 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 4, 2021 (edited) Дополнительные фото, обломки двигателя, цвет деталей светло серый. Фото "шильды", что нашли в прошлом году , и её оборотная сторона с характерным креплением заклёпками. На некоторых обломках от моторы видны отверстия, похожие на пулевые винтовочного калибра. Предположительно входные: Выходные, острая закраина наружу, на подкрашенную внешнюю часть корпуса мотора. Благодарю вас за внимание! Надеюсь что какая нибудь информация всё же найдется, очень мало там кусочков осталось, найти дубль что-то на грани фантастики будет, но если потребуется будем пробовать. Есть вероятность что можем иметь дело с мотором М-86, какие будут мнения? Или ошибочно не ту цифру использовали, шрифт очень мелкий 2 мм примерно высота цифр, ниже номера просматривается клеймо цифра 14 в треугольнике, относительно "основного номера" развернуты вверх тормашками. А может как версия, мотор всё же М-88 был, но номер указан частично например без первой цифры, или 6 применили по ошибке? Или возможно это вовсе и не номер мотора, а какого то агрегата, но всё же хочется верить. С уважением, Александр! Edited May 4, 2021 by AlexVoker Доп.инфа. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 (edited) Дык сразу же сказали чекухи 18 завод. М-88 и 18 завод как бы вариант только один существует, это ДБ-3. Тут каркасные профили типично ДБшные. Edited May 6, 2021 by Линевич 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 (edited) 13 часа назад, Линевич сказал: Дык сразу же сказали чекухи 18 завод. М-88 и 18 завод как бы вариант только один существует, это ДБ-3. Тут каркасные профили типично ДБшные. Спасибо за Ваш ответ и внимание к теме! Вопрос что за самолёт нашли, и что значит этот номер? Если он набит как 86 425, то возможно это номер мотора М-86, его производство прекратили в 1939 году. Всего изготовили 548 двигателей М-86 и если их начали с единицы нумеровать, то 425 проходит в эту цифру. Но такими моторами оснащали самолёты ДБ-3 значит потеря почти наверняка по 1941году!? А вот если номер читается как 88 425 или (8)86425 если такой был, то это мотор М-88 и следовательно самолёт ДБ-3Ф (Ил-4), фактически совершенно другой самолёт. Потеря может быть ка по 41 так уже и по освобождению!? Вопрос был ли мотор М-86 с номером 86 425, и если да какова его судьба? И что было с моторами М-88 с номером 88425, и с номером 886425 если вообще был такой? Надеюсь кто-нибудь владеет этой информацией и сможет её сообщить. С уважением, Александр! Edited May 6, 2021 by AlexVoker Доп.инфа. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 86425 это не номер мотора. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 (edited) Благодарю за мнение, а был ли номер мотора 88 425 и 88 6425? Неясно корректно ли использовали второй слева пуансон и я до сих пор не уверен что там не 8 имели ввиду а сама цифра выбит под небольшим углом, если левый уголок выкрошился, то получится символ по внешнему контуру больше похожий на 6 чем на 8. Если кто встречал подскажите, набивали номера мотора таким мелким шрифтом? Буду благодарен за примеры? С уважением! Edited May 6, 2021 by AlexVoker Редакция инфы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 Только что, AlexVoker сказал: Благодарю за мнение, а был ли номер мотора 88 425 и 88 6425 тут вопрос корректно ли использовали второй слева пуансон и я до сих пор не уверен что там не 8 имели ввиду и он выбит под углом, если левый уголок выкрошелся то получится символ по внешнему контуру больше похожий на 6 чем на 8. Если кто встречал подскажите, набивали номера мотора таким мелким шрифтом? Буду благодарен за примеры. С уважением! Номеров выбитых таким мелким шрифтом не встречал, да и разрыва между цифрами не должно быть. А что это вообще за фрагмент? Номер на чем выбит? 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 29 минут назад, авиатор сказал: Номеров выбитых таким мелким шрифтом не встречал, да и разрыва между цифрами не должно быть. А что это вообще за фрагмент? Номер на чем выбит? Фрагмент из ямы где в основном был мотор покрышен, мое мнение самолёт аварийно сел после обстрела с земли или воздуха не ясно, но кажется на последнее. И при посадке зацепил вероятно препятствия (возможно валун) один мотор сильно пострадал, особенно обвес, обломков поршней совсем мало и всё без цифр они. Если хотите могу фото с обеих сторон сделать? От чего он мне неясно, материал дюраль или силумин, обратная сторона с довольно тщательной обработкой. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 Вот всё "моторное" что смог собрать крайний раз. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 (edited) На эти обломки думаю что-то здесь от поршня похоже, а цифр нет , увы. Если есть такие данные , было бы интересно узнать какая нумерация была у мотора М-86, хоть пару примеров принципа формирования их номеров? Вот фото нашей единственной, надежды на данный момент, рядом возможно схожий обломок, монета 3к1930г, её диаметр 22 мм, линейка куда-то спряталась, прошу извинить. Edited May 6, 2021 by AlexVoker 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 18 минут назад, AlexVoker сказал: акая нумерация была у мотора М-86, хоть пару примеров принципа формирования их номеров? Есть один пример: ДБ-3 №390707, выпуска завода №39 22.4.1938, на нем 1.1.1941 года стояли моторы М-86 №№ 86197 и 86227 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2021 Огромное спасибо, будем думать, чувствую придется ехать с ситом и надеждой на чудо и дубль, как будет возможность попытаюсь сделать фото цифр под микроскопом. Может что-то станет более понятно, простым телефоном не могу вытянуть, мелкие. Ещё раз спасибо ! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 7, 2021 Добрый вечер, это обломки дефлектора капотирования двигателя. Клейма на них не имеют никакого отношения к номеру самолета или двигателя. 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
