MariyaMashaMarja

Глазунов Зелих Ильич

23 сообщения в этой теме

Здравствуйте! Помогите найти место захоронения Глазунова Зелиха Ильича, 1909 г.р.. Уроженец Пензенской обл.,  Новопестровский р-н, с. Столыпино. Летчик 34 Ташкентского Бомбардировочного Авиаполка. Убит 25.07.1943 г. Похоронен в д. Моховое, Орловской обл., кладбище. Должно быть в реестре.. не можем найти..

3egozWwyesM.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там же похоронены: 

Хачиянц Александр Арутюнович, 1911 г.р.,Уроженец Армянской ССР, г. Горис, с. Караундж. Командир аэ 34 тбап;

 

хачиянц.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кириенко Иван Семенович, 1914 г.р., Уроженец Житомирской обл., Базарский р-н. Штурман аэ 34 тбап
Тимофеев Борис Тимофеевич, 1917 г.р., Уроженец Смоленской обл., Андреевский р-н, с. Новомищиево. Воздушный стрелок 34 тбап
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буквально вчера искал потерю самолета 17.7.1943, где Глазунов якобы был пилотом. Уже потом была катастрофа, в которой погиб Глазунов. Правда дата там указана 24.7.1943.

Вот из потерь 3 бак:

34 тбап, 24.7.43 УПе-2 №20/190, катастрофа , командир АЭ капитан Глазунов не учел возможный радиус действия УПе-2, экипаж ком АЭ капитан Глазунов, штурман капитан Данилов, механик самолета ст. с-т Хващевский, при полете к истребителям прикрытия в районе Машкина Белица?? вследствие выработки горючего отказали оба мотора при посадке в поле потерпел катастрофу. . самолет разбит, летчик погиб, штурман и механик тяжело ранены.

Упомянутые Хачиянц, Кириенко и Тимофеев, это экипаж ПЕ-2 разбившегося в катастрофе 19.7.43. При возвращении с боевого задания над аэродромом Маховое/Маховое/Миховое? столкнулись с истребителем Як-7 оба экипажа погибли.

Возможно, Моховое/Маховое/Миховое? был аэродром истребителей прикрытия. Сначала там разбился один экипаж, а потом Глазунов мог туда полететь на учебном Пе-2 по делам связанным с этой катастрофой и разбился где-то недалеко. Там на аэродроме и похоронили.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

34 бап базировался на 4.7.43 в Телегино, что в 10 км к СЗ от Ельца. Оттуда полк перебазировался на другой аэродром 29.7.43. Очевидно, что УПе-2 в день гибели 24 или 25.7.43 вылетел с этого аэродрома.

Машкина Белица, в районе которой совершил вынужденную посадку УПе-2 ныне называется Машкино (3 км к СЗ от станции Соковнинка) и находится в 220 км к ЮЗ от Телегино по прямой. Рядом с Машкина Белица был аэродром, на котором к 1.8.43 базировался 563 иап и 78 гшап, но вот кто там был 19 и 24/25.7. неясно.

Аэродром Моховое, точнее было два аэродрома Моховое-С и Моховое-Ю в 16 ВА на 4.7.43 там базировались Ла-5 из 92 иап и 192 иап. Это по списку. А на карте с аэродромами вероятно они на 1.7.43 показаны. Один на СВ окраине Моховое (у дороги на Колпна), Это Моховое в 13 км ЮЗ от Колпна. Рядом с ним значок базирования 192 иап.  Еще одно Моховое (на современной не нашел?), находится километров в 8 к ЮВ от Колпна, севернее Белый Колодезь. Аэродром указан восточнее этого Мохового, рядом значок базирования 92 иап. получается это аэродром Моховое-С.

Но эти Моховые находятся в два раза ближе к аэр Телегино, чем место катастрофы Глазунова Машкина Белица. Если это те аэродромы Моховое (какой из них?), то то зачем Глазунов улетел дальше и почему его похоронили не в районе Белиц, не на своем аэродроме Телегино, а в каком-то из Моховое?

В оперсводке 16 Ва за 19.7.43 Пе-2 Хачиянца столкнулся с Ла-5. Это ближе к версии 92 иап или 192 иап. Пилот Ла-5 Алексеев.

Изменено пользователем linnet
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Ла-5 Алексеев из 192 иап врезался в Пе-2 Хачиянца в 4 км восточнее аэродрома Моховое. Судя по записям, его не хоронили? Т.е. своего пилота 192 иап не хоронил, а чужой экипаж нашел и похоронил, Или для этого Глазунов туда вылетал, для организации похорон? Но почему-то улетел и упал гораздо дальше?

Почему тогда в Моховом похоронен? Или привезли в Моховое, чтобы заодно с другим экипажем похоронить или ошибочно записали, как другой экипаж, а в реальности похоронен где-нибудь в районе гибели?

Изменено пользователем linnet
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet , здравствуйте!  Если вы занимались потерей самолета Глазунова, нет ли у вас подробностей (в рапорте, в донесении) гибели самолета?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, OlgaN сказал:

@linnet , здравствуйте!  Если вы занимались потерей самолета Глазунова, нет ли у вас подробностей (в рапорте, в донесении) гибели самолета?

Обратитесь к Прокофьеву Илье Геннадьевичу, он меня по экипажу спрашивал. Там, возможно, именно этого экипажа самолет найден.  Я ему все что знал (мало), сообщил.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос @linnet  если можно: не могли бы вы указать координаты того самого Мохового, о котором идет речь по поводу гибели Хачиянца? Там захоронены были четверо ребят из 34 бап, но не могу найти в сети их сегодняшнее захоронение... В Орловской области четыре села с таким название, но нигде никаких следов...

Изменено пользователем OlgaN
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще один вам вопрос, об аэродромах базирования 34 бап: Вы сообщаете, что полк стоял в Телегино. У меня тоже такие предположения; точными сведениями не располагаю, но косвенных - несколько.

Вопрос: стоял ли когда-либо полк в Ржаве Фатежского р-на, как то сообщает Википедия? И, если есть другие данные по аэродромам полка, сообщите, пожалуйста!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я выше уже описал расположение Моховых:

"Аэродром Моховое, точнее было два аэродрома Моховое-С и Моховое-Ю в 16 ВА на 4.7.43 там базировались Ла-5 из 92 иап и 192 иап. Это по списку. А на карте с аэродромами вероятно они на 1.7.43 показаны. Один на СВ окраине Моховое (у дороги на Колпна), Это Моховое в 13 км ЮЗ от Колпна. Рядом с ним значок базирования 192 иап.  Еще одно Моховое (на современной не нашел?), находится километров в 8 к ЮВ от Колпна, севернее Белый Колодезь. Аэродром указан восточнее этого Мохового, рядом значок базирования 92 иап. получается это аэродром Моховое-С."

По аэродромам не могу пока вспомнить, где я смотрел информацию.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашла вот такое сообщение:

"Алексеев Дмитрий Сергеевич, летчик 192 ИАП, 19.07.43. После выполнения б/задания на аэродроме Моховое при посадке правой плоскостью отрубил хвост пролетающему ПЕ-2, потерпел катастрофу,  врезался в землю. Сгорел в самолете ЛА-5, 4 км восточнее аэродрома МОХОВОЕ Щигринского района Курской обл."

 Видимо, не посчитали нужным поднимать останки, все сгорело -  нет места захоронения. 

Уже хотела снять вопрос о нахождении Моховое - но в современном Щигровском районе такой деревни не нашла. 

 Есть Моховое в Фатежском районе...

 Я уже несколько месяцев пытаюсь найти наших летчиков, и все более путаюсь...

 

00000440.jpg

Изменено пользователем OlgaN
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

 

И извините! - читала сколько раз - не видела ориентиров. Теперь нашла по Колпне и Белый Колдезь. Сейчас это Моховое Колпнянского р-на, стоит на границе с Должанским. 

 

Изменено пользователем OlgaN
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet , нашла я это Моховое по вашей наводке, в 13 км от Колпны, сейчас Моховое Колпнянского района. Спасибо!

Там должен был быть захоронен экипаж Хачиянц-Киреев-Тимофеев + Глазунов, 34 БАП. Захоронений там не оказалось, но Тимофеев нашелся в соседнем селе Знаменское Колпнянского района. перезахоронение происходило в 1948 году, 12 человек числятся неизвестными. Предполагаю, что среди них и наши Хачиянц-Киреев и Глазунов.

http://www.sgvavia.ru/go?https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie260951199/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26static_hash%3D27efed59027b7a84aed386286df1e58ev6%26last_name%3DТимофеев%26first_name%3DБорис%26middle_name%3DТимофеевич%26date_birth_from%3D1917%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, OlgaN сказал:

но Тимофеев нашелся в соседнем селе Знаменское Колпнянского района. перезахоронение происходило в 1948 году,

Там в списке под званием Тимофеева указана полевая почта, которая принадлежала 34 бап. Так что точно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@OlgaN Можно лишь предположить, что их фамилии были утрачены при перенесении захоронения. Это не редкость.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот и захоронение летчика Алексеева. Похоронили все же...

Репище - ныне Курская область, км. в трех от Мохового

Алексеев Дмитрий Сергеевич

Захоронение алексеева.jpg

Изменено пользователем OlgaN
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот Глазунов... на его УПК рукой начальника ОКС Горохова сделана запись "похоронен .. Елец, 5 км ю-восточнее Телегино... Это место нам уже знакомо по захоронениям мл. лейтенанта Третьякова и ст. сержанта Рыбалко, но Глазунова и там нет...

00001060.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, OlgaN сказал:

А вот и захоронение летчика Алексеева. Похоронили все же...

Репище - ныне Курская область, км. в трех от Мохового

Алексеев Дмитрий Сергеевич

Захоронение алексеева.jpg

Совпадает примерно место столкновения Ла-5 с Пе-2 и место первичного захоронения пилота Ла-5 Алексеева.

На Ла-5 Алексеев из 192 иап врезался в Пе-2 Хачиянца в 4 км восточнее аэродрома Моховое. Это Моховое, что 13 км ЮЗ Колпна. Если от аэродрома провести линию в 4 км на Юго-восток, а от Репище 6 км на Северо-восток, то линии примерно соединяться. Пилота Ла-5 похоронили на месте падения, а экипаж упавшего Пе-2 на кладбище в Моховое. Именно того, что в 13 км ЮЗ Колпна. Теперь это точно подтверждается.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, OlgaN сказал:

А вот Глазунов... на его УПК рукой начальника ОКС Горохова сделана запись "похоронен .. Елец, 5 км ю-восточнее Телегино... Это место нам уже знакомо по захоронениям мл. лейтенанта Третьякова и ст. сержанта Рыбалко, но Глазунова и там нет...

00001060.jpg

Неожиданный поворот. Если Глазунов был похоронен около аэродрома базирования Телегино, то возможно его вывезли туда с места падения/посадки УПе-2? Это сняло бы сомнительную версию, что Глазунова вывезли с места катастрофы УПе-2 к месту катастрофы Пе-2 у Моховое и там похоронили. А могила Глазунова у  Телегино могла затеряться. Но это лишь версии.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу