MariyaMashaMarja

Глазунов Зелих Ильич

23 posts in this topic

Здравствуйте! Помогите найти место захоронения Глазунова Зелиха Ильича, 1909 г.р.. Уроженец Пензенской обл.,  Новопестровский р-н, с. Столыпино. Летчик 34 Ташкентского Бомбардировочного Авиаполка. Убит 25.07.1943 г. Похоронен в д. Моховое, Орловской обл., кладбище. Должно быть в реестре.. не можем найти..

3egozWwyesM.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там же похоронены: 

Хачиянц Александр Арутюнович, 1911 г.р.,Уроженец Армянской ССР, г. Горис, с. Караундж. Командир аэ 34 тбап;

 

хачиянц.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кириенко Иван Семенович, 1914 г.р., Уроженец Житомирской обл., Базарский р-н. Штурман аэ 34 тбап
Тимофеев Борис Тимофеевич, 1917 г.р., Уроженец Смоленской обл., Андреевский р-н, с. Новомищиево. Воздушный стрелок 34 тбап
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буквально вчера искал потерю самолета 17.7.1943, где Глазунов якобы был пилотом. Уже потом была катастрофа, в которой погиб Глазунов. Правда дата там указана 24.7.1943.

Вот из потерь 3 бак:

34 тбап, 24.7.43 УПе-2 №20/190, катастрофа , командир АЭ капитан Глазунов не учел возможный радиус действия УПе-2, экипаж ком АЭ капитан Глазунов, штурман капитан Данилов, механик самолета ст. с-т Хващевский, при полете к истребителям прикрытия в районе Машкина Белица?? вследствие выработки горючего отказали оба мотора при посадке в поле потерпел катастрофу. . самолет разбит, летчик погиб, штурман и механик тяжело ранены.

Упомянутые Хачиянц, Кириенко и Тимофеев, это экипаж ПЕ-2 разбившегося в катастрофе 19.7.43. При возвращении с боевого задания над аэродромом Маховое/Маховое/Миховое? столкнулись с истребителем Як-7 оба экипажа погибли.

Возможно, Моховое/Маховое/Миховое? был аэродром истребителей прикрытия. Сначала там разбился один экипаж, а потом Глазунов мог туда полететь на учебном Пе-2 по делам связанным с этой катастрофой и разбился где-то недалеко. Там на аэродроме и похоронили.

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

34 бап базировался на 4.7.43 в Телегино, что в 10 км к СЗ от Ельца. Оттуда полк перебазировался на другой аэродром 29.7.43. Очевидно, что УПе-2 в день гибели 24 или 25.7.43 вылетел с этого аэродрома.

Машкина Белица, в районе которой совершил вынужденную посадку УПе-2 ныне называется Машкино (3 км к СЗ от станции Соковнинка) и находится в 220 км к ЮЗ от Телегино по прямой. Рядом с Машкина Белица был аэродром, на котором к 1.8.43 базировался 563 иап и 78 гшап, но вот кто там был 19 и 24/25.7. неясно.

Аэродром Моховое, точнее было два аэродрома Моховое-С и Моховое-Ю в 16 ВА на 4.7.43 там базировались Ла-5 из 92 иап и 192 иап. Это по списку. А на карте с аэродромами вероятно они на 1.7.43 показаны. Один на СВ окраине Моховое (у дороги на Колпна), Это Моховое в 13 км ЮЗ от Колпна. Рядом с ним значок базирования 192 иап.  Еще одно Моховое (на современной не нашел?), находится километров в 8 к ЮВ от Колпна, севернее Белый Колодезь. Аэродром указан восточнее этого Мохового, рядом значок базирования 92 иап. получается это аэродром Моховое-С.

Но эти Моховые находятся в два раза ближе к аэр Телегино, чем место катастрофы Глазунова Машкина Белица. Если это те аэродромы Моховое (какой из них?), то то зачем Глазунов улетел дальше и почему его похоронили не в районе Белиц, не на своем аэродроме Телегино, а в каком-то из Моховое?

В оперсводке 16 Ва за 19.7.43 Пе-2 Хачиянца столкнулся с Ла-5. Это ближе к версии 92 иап или 192 иап. Пилот Ла-5 Алексеев.

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Ла-5 Алексеев из 192 иап врезался в Пе-2 Хачиянца в 4 км восточнее аэродрома Моховое. Судя по записям, его не хоронили? Т.е. своего пилота 192 иап не хоронил, а чужой экипаж нашел и похоронил, Или для этого Глазунов туда вылетал, для организации похорон? Но почему-то улетел и упал гораздо дальше?

Почему тогда в Моховом похоронен? Или привезли в Моховое, чтобы заодно с другим экипажем похоронить или ошибочно записали, как другой экипаж, а в реальности похоронен где-нибудь в районе гибели?

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@linnet Вот это заворот! Вот это да! Разбираться и разбираться! Спасибо большое

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@linnet , здравствуйте!  Если вы занимались потерей самолета Глазунова, нет ли у вас подробностей (в рапорте, в донесении) гибели самолета?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, OlgaN сказал:

@linnet , здравствуйте!  Если вы занимались потерей самолета Глазунова, нет ли у вас подробностей (в рапорте, в донесении) гибели самолета?

Обратитесь к Прокофьеву Илье Геннадьевичу, он меня по экипажу спрашивал. Там, возможно, именно этого экипажа самолет найден.  Я ему все что знал (мало), сообщил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос @linnet  если можно: не могли бы вы указать координаты того самого Мохового, о котором идет речь по поводу гибели Хачиянца? Там захоронены были четверо ребят из 34 бап, но не могу найти в сети их сегодняшнее захоронение... В Орловской области четыре села с таким название, но нигде никаких следов...

Edited by OlgaN
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще один вам вопрос, об аэродромах базирования 34 бап: Вы сообщаете, что полк стоял в Телегино. У меня тоже такие предположения; точными сведениями не располагаю, но косвенных - несколько.

Вопрос: стоял ли когда-либо полк в Ржаве Фатежского р-на, как то сообщает Википедия? И, если есть другие данные по аэродромам полка, сообщите, пожалуйста!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я выше уже описал расположение Моховых:

"Аэродром Моховое, точнее было два аэродрома Моховое-С и Моховое-Ю в 16 ВА на 4.7.43 там базировались Ла-5 из 92 иап и 192 иап. Это по списку. А на карте с аэродромами вероятно они на 1.7.43 показаны. Один на СВ окраине Моховое (у дороги на Колпна), Это Моховое в 13 км ЮЗ от Колпна. Рядом с ним значок базирования 192 иап.  Еще одно Моховое (на современной не нашел?), находится километров в 8 к ЮВ от Колпна, севернее Белый Колодезь. Аэродром указан восточнее этого Мохового, рядом значок базирования 92 иап. получается это аэродром Моховое-С."

По аэродромам не могу пока вспомнить, где я смотрел информацию.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашла вот такое сообщение:

"Алексеев Дмитрий Сергеевич, летчик 192 ИАП, 19.07.43. После выполнения б/задания на аэродроме Моховое при посадке правой плоскостью отрубил хвост пролетающему ПЕ-2, потерпел катастрофу,  врезался в землю. Сгорел в самолете ЛА-5, 4 км восточнее аэродрома МОХОВОЕ Щигринского района Курской обл."

 Видимо, не посчитали нужным поднимать останки, все сгорело -  нет места захоронения. 

Уже хотела снять вопрос о нахождении Моховое - но в современном Щигровском районе такой деревни не нашла. 

 Есть Моховое в Фатежском районе...

 Я уже несколько месяцев пытаюсь найти наших летчиков, и все более путаюсь...

 

00000440.jpg

Edited by OlgaN
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо!

 

И извините! - читала сколько раз - не видела ориентиров. Теперь нашла по Колпне и Белый Колдезь. Сейчас это Моховое Колпнянского р-на, стоит на границе с Должанским. 

 

Edited by OlgaN
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@linnet , нашла я это Моховое по вашей наводке, в 13 км от Колпны, сейчас Моховое Колпнянского района. Спасибо!

Там должен был быть захоронен экипаж Хачиянц-Киреев-Тимофеев + Глазунов, 34 БАП. Захоронений там не оказалось, но Тимофеев нашелся в соседнем селе Знаменское Колпнянского района. перезахоронение происходило в 1948 году, 12 человек числятся неизвестными. Предполагаю, что среди них и наши Хачиянц-Киреев и Глазунов.

http://www.sgvavia.ru/go?https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie260951199/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26static_hash%3D27efed59027b7a84aed386286df1e58ev6%26last_name%3DТимофеев%26first_name%3DБорис%26middle_name%3DТимофеевич%26date_birth_from%3D1917%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, OlgaN сказал:

но Тимофеев нашелся в соседнем селе Знаменское Колпнянского района. перезахоронение происходило в 1948 году,

Там в списке под званием Тимофеева указана полевая почта, которая принадлежала 34 бап. Так что точно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отлично! А что скажете по поводу остальных -  Хачиянца-Киреева и Глазунова? 

Могут и они там быть?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@OlgaN Можно лишь предположить, что их фамилии были утрачены при перенесении захоронения. Это не редкость.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и захоронение летчика Алексеева. Похоронили все же...

Репище - ныне Курская область, км. в трех от Мохового

Алексеев Дмитрий Сергеевич

Захоронение алексеева.jpg

Edited by OlgaN
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот Глазунов... на его УПК рукой начальника ОКС Горохова сделана запись "похоронен .. Елец, 5 км ю-восточнее Телегино... Это место нам уже знакомо по захоронениям мл. лейтенанта Третьякова и ст. сержанта Рыбалко, но Глазунова и там нет...

00001060.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, OlgaN сказал:

А вот и захоронение летчика Алексеева. Похоронили все же...

Репище - ныне Курская область, км. в трех от Мохового

Алексеев Дмитрий Сергеевич

Захоронение алексеева.jpg

Совпадает примерно место столкновения Ла-5 с Пе-2 и место первичного захоронения пилота Ла-5 Алексеева.

На Ла-5 Алексеев из 192 иап врезался в Пе-2 Хачиянца в 4 км восточнее аэродрома Моховое. Это Моховое, что 13 км ЮЗ Колпна. Если от аэродрома провести линию в 4 км на Юго-восток, а от Репище 6 км на Северо-восток, то линии примерно соединяться. Пилота Ла-5 похоронили на месте падения, а экипаж упавшего Пе-2 на кладбище в Моховое. Именно того, что в 13 км ЮЗ Колпна. Теперь это точно подтверждается.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, OlgaN сказал:

А вот Глазунов... на его УПК рукой начальника ОКС Горохова сделана запись "похоронен .. Елец, 5 км ю-восточнее Телегино... Это место нам уже знакомо по захоронениям мл. лейтенанта Третьякова и ст. сержанта Рыбалко, но Глазунова и там нет...

00001060.jpg

Неожиданный поворот. Если Глазунов был похоронен около аэродрома базирования Телегино, то возможно его вывезли туда с места падения/посадки УПе-2? Это сняло бы сомнительную версию, что Глазунова вывезли с места катастрофы УПе-2 к месту катастрофы Пе-2 у Моховое и там похоронили. А могила Глазунова у  Телегино могла затеряться. Но это лишь версии.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.