Posted June 29, 2020 Здравствуйте Я Новичок в этом деле Есть номера да и вообще редуктор двигателя АМ 38 Ф имея эти данные куда дальше копать чтоб хотяб приблизится к месту где числился самолёт и кто его экипаж Номера есть дублировались на редукторе судя по этому двигатель был АМ 38 Ф выпущен 24 заводом Обнаружен в р Карелия Зная номера мотора куда дальше двигаться??? 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 29, 2020 Номер мотора сообщите. В какой части Карелии найдены обломки? Какие гильзы нашли - калибр и даты? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 29, 2020 Карелия Юго-Восток или Юг ближе к Ленинградской области по гильзам ничего не скажу так как изъят был только редуктор Как говорит мой отец летчика останков он лично не обнаружил А номер вот Ф 25 8680 и ещё один есть 73 70 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 29, 2020 Мотор №258680 был выпущен на моторном заводе №24 в Куйбышеве 27.4.1944 года, а 14.5.1944 года отправлен не на один из авиасборочных заводов, а для ремонтных нужд в 1970 головной авиасклад в Сосновец. Был такой склад в 7 ВА на Карельском фронте, а Сосновец недалеко от Беломорска есть. Где точнее нашли? 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 29, 2020 Мотор №258680 с завода №24 прибыл в состав 7 ВА не позднее 31.5.1944 года. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 29, 2020 Не позднее 18.7.1944 года в 7 ВА боевая потеря мотора с ошибочным номером 2588680, очевидно, это и есть №258680. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 (edited) А можете дать информацию по этим источникам откуда все данные??? Нашли в районе города Питкяранта Был ещё посёлок рядом или район Люппико Edited June 30, 2020 by Женя Петров 8680 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 Нашел я ночью этот экипаж. Если только писари не перепутали, т.к. в тот день потеряно 4 Ил-2 этого полка. ЦАМО, фонд 214 шап, опись 256934, дело 1, лист 4 об. Журнал учета боевых потерь 214 шап. ...10.7.1944 / Ил-2 №303576 АМ-38ф №258680 / летчик л-т Желтов Дмитрий Кузьмич воздушный стрелок с-т Пешков Константин Константинович / не вернулся с боевого задания / При выполнении боевого задания в районе Зап. нас. п. Койвуселка подбит огнем ЗА пр-ка и пошел со снижением в р-н н.п. Континмяки (?). Впоследствии экипажи наблюдали взрыв черного дыма западнее гора Муста-Вара. / Экипаж погиб... Мотор №258680 был зачислен в состав 214 шап не позднее 7.7.1944 и установлен на Ил-2 №303576 из 1-й аэ. Илья Геннадьевич Прокофьев недавно занимался другими потерями в тех местах. Советую с ним обсудить. 5 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 Добрый день! Уточните пожалуйста более точное место нахождения обломков самолета! В этот день были сбиты 4 Ил-2 (о которых писал Борис Владимирович Давыдов), два экипажа погибли полностью, два экипажа остались живы и вернулись в полк 13 июля 1944 года. Очень важно разобраться с местом находки! Действительно (опять же как говорил Борис) в 214 ШАП и 260 САД писари любили путать экипажа... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 Кстати, перенес тему в нужную ветку форума... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 Оба погибших экипажа из 1 аэ. И пропали примерно в одном районе. Думаю, взрыв у горы мог относиться и к тому и другому самолету. Нужно проверить, один ли это был вылет. У другого экипажа время как 8.30, у Желтова-Пешкова время не указано. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 Только что, linnet сказал: Оба погибших экипажа из 1 аэ. И пропали примерно в одном районе. Думаю, взрыв у горы мог относиться и к тому и другому самолету. Нужно проверить, один ли это был вылет. У другого экипажа время как 8.30, у Желтова-Пешкова время не указано. Борис! А есть время вылетов экипажа Вавилина и экипажа Порицкого? У Парицкого в наградном указано, что его подбили в районе Кителя, а это гораздо северо-западнее горы Муста-Вара, но он тянул на свою территорию и мог сесть и в этом районе... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 (edited) Время указано только у Кудинов-Нечаев, что пропал тоже в районе Континмяги (? так и не нашел на старой карте). НЕ согласен с направлением у Порицкого-Перевалова - те сели на фюзеляж на берегу Ладожского озера, в 5 КМ СЗ Салма. Вавилин-Лисицын на вынужденную в 12 км ЮВ Питкяранта - на берегу Туннесе-оя. Edited June 30, 2020 by linnet 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 К автору вопрос, как глубоко в земле были части самолета? Похоже на вынужденную посадку или падение с высоты? И точное место нужно знать хотя бы для того, чтобы коллеги помогли с поиском сообщений от наземных войск о падении Ил-2. Там где-то рядом линия фронта проходила. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 1 час назад, linnet сказал: в районе Континмяги (? так и не нашел на старой карте). На карте тоже не нашел, но на финском и карельском это: mägi mäki mägi mägi мяги, мяки холм, гора 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 3 часа назад, linnet сказал: К автору вопрос, как глубоко в земле были части самолета? Похоже на вынужденную посадку или падение с высоты? И точное место нужно знать хотя бы для того, чтобы коллеги помогли с поиском сообщений от наземных войск о падении Ил-2. Там где-то рядом линия фронта проходила. Я на все отвечу позже мне нужно с отцом поговорить для более верной информации 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 2 часа назад, Прокофьев Илья сказал: На карте тоже не нашел, но на финском и карельском это: mägi mäki mägi mägi мяги, мяки холм, гора Илья, нашёл. Это рядом с озером Мусталампи (западнее него как раз гора Муставаара, о которой упомянуто в донесении), это Питкярантский район Карелии. 4 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 Сергей! СПАСИБО! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 30, 2020 (edited) Пытался найти данные, какие пушки стояли на потерянных 10.7.1944 г. И не смог. В отчетности завода №30 выпуска декабря 1943 года это уже не указывалось. Актов расследования 214 шап по потерям июля 1944 года у меня нет. Вот Акты по потерям конца июня 1944 года есть без номеров и все 5 потеряных Ил-2 были с 37 мм пушками. По датам потерь списаны Ил-2 с близкими номерами к потерям 10.7.1944 г. Так что возможно все потери за 10.7.1944 г. с пушками 37 мм. Ил-2 №303576 в январе 1944 года имел хвостовой номер 5. Из четырех потерь 10.7.1944 г. три Ил-2 были с родными моторами с которыми они выпущены с завода №30 в декабре 1943 года. Найденный мотор №258680 был уже вторым мотором, который при ремонте установили на Ил-2 №303576. Родной в декабре 1943 г. №4519829, а в июле 1944 сняли №4519955 или 4590266. Edited June 30, 2020 by linnet 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 2, 2020 (edited) В 30.06.2020 в 18:36, linnet сказал: Edited July 3, 2020 by Женя Петров 8680 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 4, 2020 В 30.06.2020 в 18:36, linnet сказал: Пытался найти данные, какие пушки стояли на потерянных 10.7.1944 г. И не смог. В отчетности завода №30 выпуска декабря 1943 года это уже не указывалось. Актов расследования 214 шап по потерям июля 1944 года у меня нет. Вот Акты по потерям конца июня 1944 года есть без номеров и все 5 потеряных Ил-2 были с 37 мм пушками. По датам потерь списаны Ил-2 с близкими номерами к потерям 10.7.1944 г. Так что возможно все потери за 10.7.1944 г. с пушками 37 мм. Ил-2 №303576 в январе 1944 года имел хвостовой номер 5. Из четырех потерь 10.7.1944 г. три Ил-2 были с родными моторами с которыми они выпущены с завода №30 в декабре 1943 года. Найденный мотор №258680 был уже вторым мотором, который при ремонте установили на Ил-2 №303576. Родной в декабре 1943 г. №4519829, а в июле 1944 сняли №4519955 или 4590266. А 303576 это непосредственный номер самого самолета?? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 4, 2020 Да, это серийный номер самолета. Ранее это написано: Опубликовано: Tuesday в 09:53 Если только писаря не перепутали. Поэтому нужно перепроверить. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 4, 2020 (edited) В 29.06.2020 в 22:52, Женя Петров 8680 сказал: А номер вот Ф 25 8680 и ещё один есть 73 70 Я извиняюсь, но вот номер мотора мы так на фото и не увидели, хотя есть обломки, на которых будет два или три повтора точно, если не четыре Edited July 4, 2020 by AgafonovE 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 22, 2020 В 04.07.2020 в 21:40, AgafonovE сказал: Я извиняюсь, но вот номер мотора мы так на фото и не увидели, хотя есть обломки, на которых будет два или три повтора точно, если не четыре Сам самолёт остался в лесу и я лично его не видел В этом месяце поеду на место падения и дам фото и сделаю закладки в картах и координаты Сообщу 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 29, 2020 В 04.07.2020 в 19:44, Женя Петров 8680 сказал: А 303576 это непосредственный номер самого самолета?? В 30.06.2020 в 18:36, linnet сказал: Пытался найти данные, какие пушки стояли на потерянных 10.7.1944 г. И не смог. В отчетности завода №30 выпуска декабря 1943 года это уже не указывалось. Актов расследования 214 шап по потерям июля 1944 года у меня нет. Вот Акты по потерям конца июня 1944 года есть без номеров и все 5 потеряных Ил-2 были с 37 мм пушками. По датам потерь списаны Ил-2 с близкими номерами к потерям 10.7.1944 г. Так что возможно все потери за 10.7.1944 г. с пушками 37 мм. Ил-2 №303576 в январе 1944 года имел хвостовой номер 5. Из четырех потерь 10.7.1944 г. три Ил-2 были с родными моторами с которыми они выпущены с завода №30 в декабре 1943 года. Найденный мотор №258680 был уже вторым мотором, который при ремонте установили на Ил-2 №303576. Родной в декабре 1943 г. №4519829, а в июле 1944 сняли №4519955 или 4590266. Добрались до этого места В кратком виде говорю что место падения самолета найдено через много лет. И редуктор мотора именно оттуда. Потеряли мы годы и какие—то умельцы порылись там. Двигатель не обнаружен но есть обломки вокруг и очертание падения. Я думаю нужно копать. Если они экипаж нашли то почему и где захоронены и вообще какой статус имеют. Экипаж Желтов-Пешков я по ним сам занимаюсь и поеду в Кронштадт / Пешков/ А по Желтову уже есть из Саратова новости Есть или был брат и сестра там тоже помогут. В Саратове есть поисковики именно летчиков. Представляю фото и главное ещё фото орудия как Вы писали 37'!!!!!!!!!там видно Что такое Суранова или Суранов????? жду связи... 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 29, 2020 Конструкторы пушки-Нудельман и Суранов. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 29, 2020 2 minutes ago, hellcat said: Конструкторы пушки-Нудельман и Суранов. на ней даже написано) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 29, 2020 (edited) 1 час назад, Женя Петров 8680 сказал: Добрались до этого места В кратком виде говорю что место падения самолета найдено через много лет. И редуктор мотора именно оттуда. Потеряли мы годы и какие—то умельцы порылись там. Двигатель не обнаружен но есть обломки вокруг и очертание падения. Я думаю нужно копать. Если они экипаж нашли то почему и где захоронены и вообще какой статус имеют. Экипаж Желтов-Пешков я по ним сам занимаюсь и поеду в Кронштадт / Пешков/ А по Желтову уже есть из Саратова новости Есть или был брат и сестра там тоже помогут. В Саратове есть поисковики именно летчиков. Представляю фото и главное ещё фото орудия как Вы писали 37'!!!!!!!!!там видно Что такое Суранова или Суранов????? жду связи.. Считайте, что номеров самолёта и мотора никаких пока нет, раз нет зафиксированных на фото или на реальных обломках. Родственники тут не помогут, предварительно без точного подтверждения самолёта к ним лучше вообще не обращаться и ничего не говорить, каждому родственнику хочется, чтобы это был именно тот самолёт. Надо копать воронку... И пока хотя бы номер пушки сфотографируйте, пожалуйста Edited July 29, 2020 by AgafonovE 2 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 29, 2020 38 минут назад, AgafonovE сказал: Считайте, что номеров самолёта и мотора никаких пока нет, раз нет зафиксированных на фото или на реальных обломках. Родственники тут не помогут, предварительно без точного подтверждения самолёта к ним лучше вообще не обращаться и ничего не говорить, каждому родственнику хочется, чтобы это был именно тот самолёт. Надо копать воронку... И пока хотя бы номер пушки сфотографируйте, пожалуйста Относительно этих фото орудия куда мне перевернуть ее и найти номера??? Все конечно сильно ржавое 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites