Ил-2 № 1872761, 7 гв. ШАП

[Жека 2068]

Место падения расположено севернее пос. Нижнебаканский Крымского района. Направление падения со стороны нынешнего пос. Саук-Дере.

Изменено 16 мая, 2020 пользователем Жека

[Жека 2068]

Обломки самолета залегают на глубине до 2-х метров. Среди обломков попадаются фрагментированные останки экипажа.

[Жека 2068]

На редукторе нашелся номер мотора Ф245014

[Жека 2068]

В соответствии с Актом о списании самолетов и моторов в частях 4 ВА за август 1943 года, мотор АМ-38Ф № 245014 списан с самолетом Ил-2 № 2761

Благодаря Борису (Linnet) установлено, что самолет входил в состав 7 гв. ШАП и не вернулся с боевого задания 09.08.1943 г. Самолет был совсем новенький, выпущен с завода 18.07.1943 г.

[Жека 2068]

Журнал боевых действий 230 ШАД за 9 августа 1943 года

[Жека 2068]

Из документа видно, что в этот день 7 гв. ШАП потерял два экипажа: Щербакова и Лучко. При этом экипаж Лучко садился на вынужденную в 5 км восточнее Крымской и  погиб. Экипаж Щербакова не вернулся с боевого задания. От места вынужденной посадки экипажа Лучко до места обнаружения обломков самолета, более 10 км. Таким образом, логично предположить, что найдены останки экипажа Щербаков-Попков

[linnet 2483]

Жека уточни, что самолет Ил-2 № 1872761

Возможно, что перепутали и на вынужденной был не Лучко?

Изменено 16 мая, 2020 пользователем linnet

[Жека 2068]

Уточнил. Все может быть, но в ЖБД точно указано, что Лучко.

[linnet 2483]

ЖБД по горячим следам.  Есть совместный акт расследования на самолеты Лучко-Федорычев и Щербаков-Попков. После второго захода экипажи их не наблюдали. Они все проходят как нбз. 

Отдельно есть акты на совершившие вынужденные посадки экипажи Пауков-Блинков и Иванцов-Степановский.

Пауков - подбит ЗА и ВП на фюзеляж 2 км восточнее Красный, что 6 км севернее Крымская. Самолет в кап. ремонт, пилот тяжело ранен, стрелок невредим.

Иванцов подбит ЗА, ВП на фюзеляж 1,5 км ЮЗ Крымская. оба невредимы, самолет в кап. ремонт. 

[Жека 2068]

Появилась возможность поработать с заявками немецких зенитчиков. Координаты в заявке указаны достаточно точно, погрешность не более 50 метров от фактического места падения.

[linnet 2483]

Похоже коллега Кутуар нашел немецкую заявку именно на поднятый самолет 2761 / 1872761 . А Жека выше привел немецкую заявку на второй самолет, потерянный в этом вылете? Или двойная немецкая заявка на один и тот же самолет?

Изменено 20 октября, 2023 пользователем linnet

[Синд 1444]

@linnet Это заявка от другого подразделения. Первая от 5./4 Flak-regiment, вторая от 4./4 Flak-regiment

[linnet 2483]

2 часа назад, Синд сказал:

@linnet Это заявка от другого подразделения. Первая от 5./4 Flak-regiment, вторая от 4./4 Flak-regiment

Это я разобрался. Но вот точно ли речь идет об одном самолете?

[Бортстрелок 744]

14 минуты назад, linnet сказал:

Это я разобрался. Но вот точно ли речь идет об одном самолете?

@Синд , @linnet , это - разные дивизионы одного и того же, 4-го зенитного артиллерийского полка Люфтваффе. То есть на сбитие советского самолёта претендуют две разные зенитные артиллерийские батареи, которые со своих, различных позиций вполне могли вести огонь по одному и тому же самолёту, и обе претендовали на его сбитие.

Приведите, пожалуйста, ещё раз ОБА донесения вместе, я сравню их и дам переводы фактической информации из них, по которой вы сможете сделать окончательный вывод - ОДИН сбитый самолёт или ДВА?

[linnet 2483]

[Синд 1444]

Константин Борисович, самолет один и тот же, координаты места падения (R=7410800, H=4971950) совпадают. В обоих донесениях указаны подразделения, которые вели совместный огонь по самолету), совпадают также время ведения огня (08.25 по Берлинскому) и номер карты (L-37-112-B). Есть также донесение и третьей батареи с теми же координатами МП и временем, в нем также указан номер самолета 2761. 

Волевым решением сбитие самолета было пропорционально засчитано всем трем подразделениям, а также претендовавшей на сбитие батарее 1./Н.279 (ее донесения нет, как нет, в отличие от трех остальных батарей, и схемы эпизода)

 

Изменено 20 октября, 2023 пользователем Синд

[Бортстрелок 744]

@Синд , Уважаемый Сергей Николаевич, только я хотел написать - "Ищите ТРЕТЬЕ донесение о сбитии", как Вы пишете: "... Волевым решением сбитие самолета было пропорционально засчитано всем трем подразделениям ..." (к сожалению, второй ("нижний") документ в Вашем предыдущем сообщении мне лично не "виден" ).          

Тогда переводы документов, выложенных выше уважаемым Борисом Владимировичем @linnet , от меня уже не требуются, и я только уточню, что тем самым, третьим подразделением была 1-я батарея 89-го лёгкого (моторизованного) зенитного артиллерийского дивизиона (отдельного).  

[Синд 1444]

@Бортстрелок дублирую

[Бортстрелок 744]

@Синд , спасибо, теперь видно сразу в обоих Ваших сообщениях в теме!