Опубликовано: 19 апреля, 2021 Доброго дня. От сына летчика Павлова П.П. получили несколько фото. Интересно было бы уточнить, кто на них изображен?! На двух фото - три героя Советского Союза. Двое-летчики, на отдельном фото. Третий, что на фото с парнем тельняшке - не ясно. Но фото, что с парнем в тельняшке, подписано июнем 1946 года "...от друзей Анатолия Жоржа..." и подпись, начинающаяся на "Жар...". Сын летчика поясняет, что дважды герой Советского Союза - это Жариков Анатолий... И еще так нами и не было установлено, кто бежал с Павловым П.П. из плена... Единственным летчиком 231 шад по имени Павел, правда из другого - 289 шап, который мог бы оказаться вместе с Петром Петровичем на сборном пункте военнопленных, оказался младший лейтенант Залюбовский Павел Петрович, 1915 года рождения, уроженец г. Николаева, не вернувшийся с боевого задания 8 августа 1942 г. из района Ветрово, северо-восточнее п. Карманово Смоленской области. Место падения его самолета обнаружено и обследовано поисковыми отрядами «Рейд» и «Надежда», однако останков пилота обнаружено не было. Учитывая то, что вывоз военнопленных с различных участков фронта 9 полевой армии Вермахта в тыловые районы, очевидно, осуществлялся через железнодорожный узел в г. Вязьме, нельзя исключать возможную встречу Павлова и Залюбовского именно там... Хотя это только предположение... Буду признателен, если кто-то по фото опознает трех Героев Советского Союза и прокомментирует наше предположение по Залюбовскому! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля, 2021 (изменено) 1 час назад, Взвод сказал: Учитывая то, что вывоз военнопленных с различных участков фронта 9 полевой армии Вермахта в тыловые районы, очевидно, осуществлялся через железнодорожный узел в г. Вязьме, нельзя исключать возможную встречу Павлова и Залюбовского именно там... Хотя это только предположение... Буду признателен, если кто-то по фото опознает трех Героев Советского Союза и прокомментирует наше предположение по Залюбовскому! @Взвод Уважаемый Андрей Александрович! Немецкий сборный и пересыльный лагерь для военнопленных (Durchlager, или сокращённо Dulag) существовал в городе Вязьма Смоленской области РСФСР, как в крупном железнодорожном узле, весь период оккупации, то есть с 10.1941 по 03.1943. В интересующее время - 08.1942 - этот лагерь "обслуживало" подразделение вермахта 184.Dulag. Частичные списки временно пребывавших в этом лагере именно на 08.1942 оказались после войны в советских архивах и после 2005 года были выложены в Сети. Тема по Николаевской области УССР, откуда был родом Залюбовский, вот здесь - http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=428&t=5095 . Имени Залюбовского там нет, но надо понимать, что списки эти - очень неполные, в них в основном - только умершие во время пребывания в плену в Вязьме советские военнопленные, а полные, общие списки пленных, там временно пребывавших и отправленных из Вязьмы далее, не известны... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Бортстрелок 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля, 2021 26 минут назад, Бортстрелок сказал: @Взвод Уважаемый Андрей Александрович! Немецкий сборный и пересыльный лагерь для военнопленных (Durchlager, или сокращённо Dulag) существовал в городе Вязьма Смоленской области РСФСР, как в крупном железнодорожном узле, весь период оккупации, то есть с 10.1941 по 03.1943. В интересующее время - 08.1942 - этот лагерь "обслуживало" подразделение вермахта 184.Dulag. Частичные списки временно пребывавших в этом лагере именно на 08.1942 оказались после войны в советских архивах и после 2005 года были выложены в Сети. Тема по Николаевской области УССР, откуда был родом Залюбовский, вот здесь - http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=428&t=5095 . Имени Залюбовского там нет, но надо понимать, что списки эти - очень неполные, в них в основном - только умершие во время пребывания в плену в Вязьме советские военнопленные, а полные, общие списки пленных, там временно пребывавших и отправленных из Вязьмы далее, не известны... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Добрый вечер. Спасибо за информацию. Но, к сожалению, эти данные не дополняют имеющиеся. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля, 2021 4 часа назад, Взвод сказал: Доброго дня. От сына летчика Павлова П.П. получили несколько фото. Интересно было бы уточнить, кто на них изображен?! На двух фото - три героя Советского Союза. Двое-летчики, на отдельном фото. Третий, что на фото с парнем тельняшке - не ясно. Но фото, что с парнем в тельняшке, подписано июнем 1946 года "...от друзей Анатолия Жоржа..." и подпись, начинающаяся на "Жар...". Сын летчика поясняет, что дважды герой Советского Союза - это Жариков Анатолий... И еще так нами и не было установлено, кто бежал с Павловым П.П. из плена... Единственным летчиком 231 шад по имени Павел, правда из другого - 289 шап, который мог бы оказаться вместе с Петром Петровичем на сборном пункте военнопленных, оказался младший лейтенант Залюбовский Павел Петрович, 1915 года рождения, уроженец г. Николаева, не вернувшийся с боевого задания 8 августа 1942 г. из района Ветрово, северо-восточнее п. Карманово Смоленской области. Место падения его самолета обнаружено и обследовано поисковыми отрядами «Рейд» и «Надежда», однако останков пилота обнаружено не было. Учитывая то, что вывоз военнопленных с различных участков фронта 9 полевой армии Вермахта в тыловые районы, очевидно, осуществлялся через железнодорожный узел в г. Вязьме, нельзя исключать возможную встречу Павлова и Залюбовского именно там... Хотя это только предположение... Буду признателен, если кто-то по фото опознает трех Героев Советского Союза и прокомментирует наше предположение по Залюбовскому! Уточню, что Жарикова Анатолия - дважды ГСС я не обнаружил... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля, 2021 8 часов назад, Взвод сказал: Третий, что на фото с парнем тельняшке - не ясно. Но фото, что с парнем в тельняшке, подписано июнем 1946 года "...от друзей Анатолия Жоржа..." и подпись, начинающаяся на "Жар...". Сын летчика поясняет, что дважды герой Советского Союза - это Жариков Анатолий... По моему мнению, на фото - дважды Герой Советского Союза Паршин Георгий Михайлович. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля, 2021 Два ГСС на фото.. качество получше бы. Пока предположение - Лозоренко Борис Иванович и Феоктистов Сергей Алексеевич из 568 шап. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 В 18.12.2020 в 11:37, Взвод сказал: ...После вынужденной Павлов П.П. попал в плен, где встретился со своим сослуживцем (?!) его звали, со слов сына летчика, "то ли Пашка, то ли Сашка". Их в на поезде повезли в тыл (видимо в лагеря люфтвафе).По дороге они с товарищами (8 человек) разобрали деревянный пол вагона и на одной из остановок бежали... Павлов П.П. с товарищем пробирались в Белоруссию по Минск, так как его сослуживец (летчик) хорошо знал эту местность... Совпадение или действительно пересекались? Уж больно похоже... Цитата Большой урон врагу нанес командир эскадрильи гвардии капитан Б. И. Лозоренко, удостоенный впоследствии звания Героя Советского Союза. Необычно сложилась судьба этого человека, воевавшего с первых дней войны. Лотом 1943 года его самолет был сбит зенитной артиллерией противника. Тяжелораненый Лозоренко попал в плен и около месяца находился в госпитале для военнопленных. По выздоровлению его готовили к отправке в Германию. Но истинный патриот Родины не смог примириться с этим. Во время следования эшелона на запад Лозоренко вместе с другими вырезал отверстие в вагоне и в районе Борисова бежал. Поело недолгих скитаний по тылам врага он с помощью местных жителей попал в партизанскую бригаду имени Николая Щорса, около четырех месяцев сражался на оккупированной территории. Но руки летчика тянулись к штурвалу самолета. В начале 1944 года он был вывезен через фронт. Вернувшись в свою часть и вступив в командование эскадрильей, коммунист Борис Иванович Лозоренко с еще большей ненавистью стал разить врагов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 8 часов назад, Барсс сказал: По моему мнению, на фото - дважды Герой Советского Союза Паршин Георгий Михайлович. Доброе утро. Огромное спасибо за совершенно верное установление по фото дважды ГСС Паршина Г.М. Это точно он! Получается "Жорж" - это Георгий! А вот парень в тельняшке получается Анатолий! Если Жариков Анатолий, то это, как предположение, не летчик, а тоже ГСС, который Днепр на бревне переплыл... Хотя очень предположительно... Спросить сейчас не у кого. Все со слов сына... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 6 часов назад, Барсс сказал: Совпадение или действительно пересекались? Уж больно похоже... Может быть и Лозоренко с Фекьистовым... По фото сложно сказать... По Лозоренко очень интересное совпадние. Только даты не совпадают. Павлов П.П. уже в ноябре 1942 г. был уже в партизанском отряде, а Лозоренко был сбит в 1943 г. Лозоренко попал в плен 26 июля 1943 г., т.е., на год позже Павлова и был вывезен к своим 8 января 1944 г. Пересекаться в партизанах они могли, а вот совместный побег из плена явно отпадает... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 Ещё раз огромное спасибо за интерес к теме! Уточню ещё у сына летчика... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 3 часа назад, Взвод сказал: Павлов П.П. уже в ноябре 1942 г. был уже в партизанском отряде Как понимаю, это данные со слов сына? Не может быть неточностью? И можно уточнить у сына, известен ли ему человек с таким довоенным адресом: г.Саратов, проезд Масленников 3-й, дом №16, Павлова Марина Ивановна. Хочу проверить одну версию.. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 1 минуту назад, Барсс сказал: Как понимаю, это данные со слов сына? Не может быть неточностью? И можно уточнить у сына, известен ли ему человек с таким довоенным адресом: г.Саратов, проезд Масленников 3-й, дом №16, Павлова Марина Ивановна. Хочу проверить одну версию.. Уточню! Очень интересно, что да версия?! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 Иногда, попав в плен, искажали данные. Вот этого Павлова Петра не могу найти - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166506 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 37 минут назад, Барсс сказал: Иногда, попав в плен, искажали данные. Вот этого Павлова Петра не могу найти - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166506 Павлов П.П. согласно наградному из партизанского отряда в партизанах с ноября 1942-го. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2021 7 часов назад, Взвод сказал: Павлов П.П. согласно наградному из партизанского отряда в партизанах с ноября 1942-го. Мои попытки найти эту информацию в наградных не увенчались успехом... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2021 13 часа назад, Барсс сказал: Мои попытки найти эту информацию в наградных не увенчались успехом... Добрый день. Вот наградной на Павлова П.П. когда он был в партизанском отряде. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2021 21 час назад, Барсс сказал: Иногда, попав в плен, искажали данные. Вот этого Павлова Петра не могу найти - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166506 Вновь пообщался с сыном летчика. В семье было четыре сына. Кроме Петра, еще Николай, Алексей и Иван. С войны не вернулись Алексей и Иван. Адрес в Саратове, со слов сына летчика совпадает с адресом матери всех сыновей... Марина Ивановна возможно дочь одного из братьев Ивана. Получается карточка из ОБД на плененного и сбежавшего "Павлова Петра" имеет какую-то связь с летчиком Павловым П.П. Но вот какую?! Можно только предполагать... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2021 Кстати со слов сына летчика отец называл такие имена своих друзей как Сергей и Борис, также звучали в разговоре фамилии Паршин и Феоктистов. В 20.04.2021 в 02:54, Барсс сказал: Два ГСС на фото.. качество получше бы. Пока предположение - Лозоренко Борис Иванович и Феоктистов Сергей Алексеевич из 568 шап. Получается на фото действительно скорее всего изображены Лозоренко и Феоктистов. А также Паршин - дважды ГСС. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2021 Лозоренко http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=16361 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2021 Феоктистов http://airaces.narod.ru/all7/feoktist.htm 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2021 Паршин http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=341 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 мая, 2021 Жученко Григорий Прокофьевич - вроде он на нижнем левом фото справа стоит. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3015 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая, 2021 11 час назад, Тимошенко Виталий сказал: Жученко Григорий Прокофьевич - вроде он на нижнем левом фото справа стоит. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3015 Спасибо за предположение. К сожалению сын летчика утвердительно не может ответить. Пока точно установлен только Паршин по фото... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября, 2022 он? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2022 7 часов назад, катуар сказал: он? Вряд ли.... Дата и место не те! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2023 Доброго дня. Более полная история вот здесь: https://vk.com/@ognennoenebozubtsova-odisseya-starshego-leitenanta-pavlova-pp-775-shturmovoi-avia 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2023 Напоминаю, что ссылки на сторонние ресурсы (за редким, согласованным с администрацией, исключением) - не рекомендуются. Если тема интересная - тащите сюда перепостом. Источник можно указать словами, а не ссылкой. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
