ИЛ-4 №??? 836 БАП 113 ОБАД

[Аirborn 260]

Добрый вечер уважаемые коллеги.В осенний период ,пока работали по захоронению наших солдат и летчиков,удалось встретить в г.Жиздра  пожилого, 80 -летнего мужчину,который рассказал историю,очевидцем ,которой стал в молодые годы.

С его слов,когда немцы оккупировали Жиздринский район,то жильцов деревень отправили в Германию.Пятилетний мальчишка вернулся с родителями в родную деревню Кресты Жиздринского района только в 1945 году.На поле,за их огородом была заметная воронка,из которой видны были торчащие два мотора,вокруг воронки были заметны разбросанные человеческие кости и лоскуты одежды.Все говорили,что это место падения советского самолета.Потом люди понемногу забыли эту историю,пока не случилась беда.Один из местных подростков ,в конце 40-х начале 50-х годов, пытаясь доказать свое геройство, на глазах своей девченки,толи случайно,толи намеренно выстрелил себе в висок с револьвера найденного в той самой воронке от падения самолета.Дело по рассказам местных(я успел поговорить еще с несколькими пожилыми людьми из окрестных деревень,все помнят этот случай)имело большой резонанс,с милицией,обысками,и допросами.

Пару недель назад я дал задание своим парням проверить это место.В, прошлые выходные они прихватив с собой того пожилого мужчину выехали на предполагаемое место падения самолета.Поле практически еще не успело зарости,но воронки не обнаружили,видно ее в запахали еще давно.На детектор мои парни насобирали немного фрагментов,подтверждающих,что самолет был.Вот выкладываю фото этих фрагментов.Необходимо нам установить тип самолета,а далее будем искать эпицентр падения.

При просмотре АФС местности, снятой в октябре 1943 года,уже после прорыва линий обороны Хаген,которая в этом районе и проходила,есть характерная воронка юго-восточнее деревни Кресты в примерно 300 метрах! 

Да деталей немного,но думаю что при Вашей помощи камрады сможем открыть эту "Восточную шкатулку".

Изменено 3 октября, 2019 пользователем Аirborn

[Жека 2093]

Похожие чекухи попадались на Дб-3ф 18-го завода

Изменено 2 октября, 2019 пользователем Жека

[Синд 1449]

15 минут назад, Жека сказал:

Похожие чекухи попадались на Дб-3ф 18-го завода

Согласен, в дополнение

[Battleclown 205]

тройник, от кислородного прибора вроде

[авиатор 839]

И  эта  железка  от  цилиндра  мотора  воздушного  охлаждения.  ДБ.

[Аirborn 260]

Коллеги спасибо за предположения!на территорий этого района масса потерь этого типа самолёта.думаю,надо просмотреть авиа части летавшие на этом типе бомберов.И скорее учитывая специфику ДБ -Ил 4 могла быть приписка не только 1 Воздушной Армий?

[misha-mo 201]

   в тему...

 читать  в интернете   Эпизод из боевой деятельности 113 ОБАД на территории Дятьковского района в августе 1943 года.

   
 

[Аirborn 260]

@misha-mo Спасибо за статью,очень полезна.

Я тоже немного еще нарыл инфы.

1.Согласно доклада генерала Васильева,руководившего поисками Л.Хрушева в 1960 году,есть упоминание о трех самолетах ДБ-3Ф,которые они с комиссией осмотрели.

д.Дубровка находиться не далеко от д.Кресты.Я просчитал расстояние от МП этих самолетов до нашего МП,получается вот что;

2,3 и 6 км   упавшие самолеты находятся на расстоянии от нашего МП самолета на расстояний 5,6 и 9 км соответственно!

 

Изменено 3 октября, 2019 пользователем Аirborn

[Аirborn 260]

 

2. В донесений сухопутных частей участвовавших в боях в этом районе есть следующее:

В донесении говориться  о двух вещах :   

1.что сбито в воздушном бою 4 бомбера.  2. и что один сбит и сгорел в 1.5 км юго-вост.д.Лутинка (это место падения самолета находиться в 10 км восточнее от МП нашего самолета!

Значит наш самолет -не этот сгоревший бомбер.Это факт.

Изменено 3 октября, 2019 пользователем Аirborn

[Аirborn 260]

Теперь 3.

В статье ,сноску на которую мне представил наш камрад "misha-mo",есть интересные моменты о потерях этого дня в составе 836 БАП 113 ОБАД .

Цитирую:

""Из вылетевших на боевое задание 72 самолетов две Ил-4 из-за неисправности матчасти произвели вынужденную посадку на свои аэродромы,

70 самолетов ушли на боевое задание.

 Над целью все экипажи были обстреляны интенсивным огнем ЗА среднего калибра до 6-ти батарей. Один самолет Ил-4 над целью был подбит огнем ЗА.

Вторая девятка 836 бап после ухода от цели при развороте не свою территорию осталась без прикрытия истребителей / всего на 18 Ил-4 было 4 Як-9 / и была атакована истребителями противника до 10-ти ФВ-180.

Истребители противника производили атаки снизу - сзади, сбоку - сзади. Три самолета Ил-4 были сбиты и горевшие упали на территорию противника от линии фронта в 3-х км.

Из сбитых самолетов возвратились в свою часть 3 летчика, 2 штурмана и 1 стрелок-радист. Согласно представленного отчета, 113 ОБАД понесла боевые потери от истребителей ФВ-190 – 3 самолета и 1 самолет был сбит зенитной артиллерией противника.

О месте падения сбитого зенитной артиллерией самолета не указано."""

Думаю наш Ил-4 (ДБ-3Ф) и есть тот самый сбитый ЗА противника,и место падения которого не указано.

У трех самолетов сбитых ИА противника известны номера и экипажи.У четвертого пока не известны.

Но,предпологаю, что скоро узнаем,через пару дней закончим привязку воронки на АФС к нынешней современной карте,и в выходные наше звено парней выезжает  в район МП самолета для установления эпицентра падения .

 

 

[Дьяк 1300]

1 час назад, Аirborn сказал:

Думаю наш Ил-4 (ДБ-3Ф) и есть тот самый сбитый ЗА противника,и место падения которого не указано.

Сначала номера. Выводы после.

[linnet 2488]

Непонятно, какой день с потерями 113 бад обсуждает автор. Утром 24.8.1943? Тогда сбитый в ночь на 24.8. это не из 113 бад, а из АДД, скорее.

в 836 бап за 24.8.43 списано как нбз 8 Ил-4, да еще днем ранее 4 Ил-4.

[Аirborn 260]

Добрый день коллеги.Понятно ,что пока не будет номеров рано говорить о конкретных самолетах.Надеемся на их обнаружение.Вот посмотрите на АФС этого участка.У кого какое есть мнение по воронкам,Их там много,но какая все же от падения самолета??АФС от октября 1943 года.Может ли быть воронка в виде "Галки" внутри синего круга быть воронкой от падения двухмоторного бомбера??

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Аirborn

[Аirborn 260]

Добрый день коллеги.Прошлый выходной наши парни работали на поле,где обнаружены фрагменты  "бомбера",к сожалению на уровне детекторов-"клюшек" эпицентр падения пока не обнаружили.Придется по весне проходить все "глубинником".Собрали еще немного фрагментов,выкладываю их.Судя по кускам головок цилиндров,мотор разлетелся в хлам.

По АФС  есть ли какие предположения коллеги??

[kirche 1052]

Это куски "лодочки" - клапанной коробки выпускного клапана, а номер мотора на соседней "лодочке" - коробке впускного (она без оребрения). 

Ищите далее - мотор разбит, значит номера могут быть на поле.

(фото с этого форума)