Мотор М-88 № 887688

[пеновский 345]

Андреапольские поисковики копают место падения самолёта, судя по шасси и клеймам - Ил-4, найдены гильза от ракетницы с маркировкой 1943 год , есть останки экипажа но главное - найдена деталь с номером мотора 887688. Место падения рядом с аэродромом Андреаполь, есть ли у кого-нибудь сведения об

этой катастрофе ?

 

Изменено 19 августа, 2019 пользователем пеновский

[linnet 2490]

А это не 889488? :)

[пеновский 345]

13 минуты назад, linnet сказал:

А это не 889488?

вам видней, вы грамотные,

[Синд 1449]

1 час назад, linnet сказал:

А это не 889488?

Да, больше похоже на 889488

[Владимир Савр 49]

Нет, это ни как не может быть 4, иначе надо принять что ее набивали перевернув штамп 7 но почему то забыли набить вертикальную черточку.

[Dave 176]

Без спышки фото посмотреть бы!? 

Касаемо 7-ки, уж больно нога резко обрублена! Мне тоже видится тоже 4-ка.

Обратите внимание на пары восьмёрок, особенно которые слева на Вашем фото. Нихние кружки меньше, чем верхние. Видится номер, который Борис озвучил!? 

 

 

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Dave

[Синд 1449]

20 минут назад, Владимир Савр сказал:

Нет, это ни как не может быть 4, иначе надо принять что ее набивали перевернув штамп 7 но почему то забыли набить вертикальную черточку.

Володя, а попробуй перевернуть фотографию. Просто четверка нечётко выбита

[Dave 176]

Повернуть можно!) 

Имеем два варианта! Если есть возможность, почему бы не проверить оба!? Возможно это будет быстрее, чем определять цифру в номере!? 

У меня, к сожалению, нет информации по данной серии номеров. 

 

 

[Синд 1449]

3 минуты назад, Dave сказал:

Имеем два варианта! Если есть возможность, почему бы не проверить оба!? Возможно это будет быстрее, чем определять цифру в номере!?

Это, думаю, будет самое оптимальное решение

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Синд

[Владимир Савр 49]

6 минут назад, Синд сказал:

Просто четверка нечётко выбита

Но даже если предположить что 4 выбита не четко, то как удалось выбить кусок вертикальной черточки и не выбить ее продолжение ниже и выше?

А что у 7 длинная ножка заканчивается раньше объясняется просто - наклоном керна, верхушка пробита резко, к ножке идет спад. Хотя согласен что спад обрывается как то слишком резко.

И еще довод - на виденных мною этих деталях мотора номер всегда был набит так, что отверстия толкателей располагались снизу, как сориентирована фотография. 

3 минуты назад, Dave сказал:

Имеем два варианта! Если есть возможность, почему бы не проверить оба!? Возможно это будет быстрее, чем определять цифру в номере!? 

Пока не будет однозначного определения номера (дубль по любому желательно найти, деталь может быть и с другого мотора) конечно искать надо оба номера.

[авиатор 840]

Проверить  конечно  надо  оба  варианта,  но  никогда  не  видел  набивки  номера  мотора  ниже  отверстий

толкателей,  всегда  выше  отверстий,  один  раз  был  набит  между  отверстиями.  

[Барсс 718]

По месту очень подходит одна трагическая катастрофа...

штурман числится погибшим, но не похороненным?

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=55863684&id1=299cae807c83616456dfa98423b3d715&path=Z/004/033-0011458-0324/00000061.jpg

воздушный стрелок-радист пропавшим:

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=54078845&id1=2d726341bdb4eb0ab00e9425e0ec37b4&path=Z/003/058-0018002-0299/00000242.jpg

Из наградного листа спасшегося летчика:

 

[Жека 2094]

ИМХО "7"

[пеновский 345]

@Барсс Спасибо от андреапольских ребят за ценную версию, будем проверять, раскопки не закончены. 

[linnet 2490]

К сожалению, в приказах 109 апдд за 1944 год нет списания этого самолета.  Вероятно, пропустили, т.к. боевые потери февраля-июня списали приказом в июле, например.

В списках закрепления за экипажами на 14.4.1944 самолет №11112 с бортовым №63 был за другим пилотом, а за Толстобровым был 132311 с №65.

Сам Ил-2 №11112 был выпущен с завода №126 в Комсомольске-на-Амуре 29.3.1943 с другими совсем моторами.

[Серый я 164]

23 часа назад, пеновский сказал:

Андреапольские поисковики копают место падения самолёта, судя по шасси и клеймам - Ил-4, найдены гильза от ракетницы с маркировкой 1943 год , есть останки экипажа но главное - найдена деталь с номером мотора 887688. Место падения рядом с аэродромом Андреаполь, есть ли у кого-нибудь сведения об

этой катастрофе ?

 

887688 вроде так цифры видятся. 

[linnet 2490]

А можно заодно спросить андрепольских поисковиков, увековечены ли имена погибших при бомбардировке на аэродроме Андреаполь  22.3.1942 техников из 21 иап? Указано, что похоронены в 2 км от Великое Село. 

[пеновский 345]

7 часов назад, linnet сказал:

А можно заодно спросить андрепольских поисковиков, увековечены ли имена погибших при бомбардировке на аэродроме Андреаполь  22.3.1942 техников из 21 иап? Указано, что похоронены в 2 км от Великое Село. 

Спрошу конечно. 

[пеновский 345]

13 часа назад, linnet сказал:

А можно заодно спросить андрепольских поисковиков, увековечены ли имена погибших при бомбардировке на аэродроме Андреаполь  22.3.1942 техников из 21 иап? Указано, что похоронены в 2 км от Великое Село. 

 Ответ такой : формально в списки захоронения они внесены, но сведений о переносе нет. До недавнего времени это была территория военного аэродрома, и что там делали военные - дело тёмное. Пока поиски военного кладбища, где были похоронены , по разным сведениям, от 47 до 53 человек успехом не увенчались. 

 Лично я думаю, что могли его и перенести, благо солдат на аэродроме хватало. 

[Dimis 28]

Всем привет.  по данному самолету предложенная версия подтвердилась.

В фондах ЦАМО 109 БАП и 48 АДД нашел сведения по данной катастрофе, и она подтверждает найденное место и детали от самолета.

На боевое задание для бомбардировки ст.Резекне в ночь с 19 на 20 апреле летали самолеты 109 БАП. Самолет Ил-4 с бортовым номером 63/11112 возвращался с задания и, пролетая на Торопцем и Андреаполем, был обстрелян нашими ЗА, для опознавания "Свой-Чужой" были пущены сигнальные ракетницы штурманом Коваленко. Также штурман запросил доп.пуск ракетницы видя сбоку справа свет прожекторов , ловящий самолеты в небе. В этот момент и произошел случайный выстрел в кабине Ф-1. Штурман по радиосвязи сообщил "Горим" после чего командир приказал тушить пожар, но потушить увы не удалось - пожар увеличился со стремительной силой и огонь стал доставать кабину пилота. В этот момент штурман по радиосвязи крикнул "Командир Прыгай" , после чего командир скомандовал экипажу покинуть самолет. Стрелок - радист по связи переспросил "Прыгаем?" - в ответ командир мл.лейтенант Толстобров подтвердил, далее покинул самолет. Увы штурман и стрелок-радист покинуть самолет не смогли - погибли. Наблюдающиеся взрывы в машине №63 видели с воздуха ,находящиеся в небе другие самолеты полка. 

Состав экипажа :  командир мл.л-т Толстобров, штурман мл.л-т Коваленко , стрелок-радист мл.с-т Шейкин, стрелок мл.с-т Матвейчук

У данного экипажа это был 5 боевой вылет.

Номера моторов : правый №9572, левый № 7688 ( завод №29 в сентябре 1943) .

Всем огромное спасибо за помощь.  Боец поискового отряда "Подвиг" г.Андреаполь.

 

 

[Барсс 718]

2 часа назад, Dimis сказал:

У данного экипажа это был 5 боевой вылет.

Примечательно, что Толстобров и Коваленко ранее летали вместе, 11.03.44 на другом самолете вынужденная посадка под Калининым.

[Dimis 28]

16 минут назад, Барсс сказал:

Примечательно, что Толстобров и Коваленко ранее летали вместе, 11.03.44 на другом самолете вынужденная посадка под Калининым.

Да, и про эту посадку я тоже прочитал в документах. Плохие метеоусловия были, штурман с навигацией не справился ,пришлось садить самолет вынужденно. По результатам Толстоброва  временно отстранили от полетов, с штурмана грозились удержать стоимость ремонта. 

[Барсс 718]

Остается вопрос по Шейкину, покинул он самолет или нет. Искали в радиусе 3-5 км от места катастрофы... Следовательно, и сгоревший самолет осматривали...

[пеновский 345]

11 час назад, Барсс сказал:

Остается вопрос по Шейкину, покинул он самолет или нет. Искали в радиусе 3-5 км от места катастрофы... Следовательно, и сгоревший самолет осматривали...

При раскопках найдены два фрагмента черепа в разных концах воронки, по-моему там два человека. 

[Dimis 28]

13 часа назад, Барсс сказал:

Остается вопрос по Шейкину, покинул он самолет или нет. Искали в радиусе 3-5 км от места катастрофы... Следовательно, и сгоревший самолет осматривали...

Хм, в рапортах, донесениях и анкете катастрофы, что я смотрел по полку и дивизии, такой версии не встречал, было указано, что погибли оба. Это от какой даты донесение? 

Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Dimis

[Барсс 718]

Сходу не нашел, в каком-то отчете. Повторяется в отчетах корпуса.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131886349

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131026655

 

[Барсс 718]

11 час назад, Dimis сказал:

Хм, в рапортах, донесениях и анкете катастрофы, что я смотрел по полку и дивизии, такой версии не встречал, было указано, что погибли оба. Это от какой даты донесение? 

жбд дивизии, стр 50 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987530

[Барсс 718]

О продолжении раскопок  - https://vk.com/wall-140181428_11866 

[Dimis 28]

13 часа назад, Барсс сказал:

О продолжении раскопок  - https://vk.com/wall-140181428_11866 

Там еще чуть раньше отчетик выложен с анкетой катастрофы (Ф.109 БАП Оп.126344 , д.24 ): https://vk.com/wall527710146_600 

Также позволю дополнить материалом из ЦАМО по поводу вынужденной посадки Коваленко и Толстоброва 11.03.1944 (прилож к ответу)

 

Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Dimis