Пе-2 у д.Щигры,член экипажа Новиков Н.С.

[Аirborn 260]

Добрый день уважаемые коллеги! Продолжается поисковая вахта у нашего отряда на Калужской земле,мотаемся по 130-150 км то Жиздринский,то в Ульяновский район!

Вчера начали работу на МП нашего бомбардировщика Пе-2,обнаружили МП в небольшом лесочке,примерно в 2 км севернее от д.Щигры,как мы поняли, это тот самый самолет,который не обнаружила комиссия генерала Васильева в 1960 году,ниже прикладываю их доклад.Незнаю,работал ли кто то по этому самолету в "Тризне",если кто в теме,дайте знать.

На МП характерные три воронки,судя по их размерам ,самолёт вошёл почти вертикально в землю,падал видно курсом с северо-востока на юго- запад,земля на месте падения отвратительная,сохран железа очень плохой.Потихоньку из разговоров с местными узнали ,что  металлисты дербанили оттуда не раз крупные куски самолёта.Учитывая,что это была наша разведка,по быстрому удалось взять немного фрагментов на опознание,на куске блока видны две цифры,как я понимаю последние цифры номера мотора(скорее левого).

Какие есть мнения коллеги?

[Аirborn 260]

Интересно ,кто те двое,что остались в самолёте,или выбросились ранее?Мы пока на МП не нашли деталей парашютных систем и останков!

[Аirborn 260]

 

 

 

Изменено 17 июля, 2019 пользователем Аirborn

[Аirborn 260]

[Прокофьев Илья 642]

Новиков Николай Семенович, сержант, возд.стрелок-радист 38 БАП 204 БАД не вернулся с б\з из р-на Жиздра, Зикеево, Ясенок, при БШУ п.Зикеево, восточнее 10 км Жиздры 23 февраля 1943 года

Пе-2 экипаж:

- летчик старшина Нескромный Иван Иванович

- штурман, старший сержант Кондрашов (Кондратьев) Дмитрий Зотович

[Прокофьев Илья 642]

Но в списке номеров самолетов 38 БАП и к ним моторов, не вернувшихся с б\з 23.02.43г., нет мотора с окончанием 45

[Аirborn 260]

Илья привет!спасибо за инфу!

Скажи,а что с двумя членами экипажа?погибли или выжили??

[Прокофьев Илья 642]

Пропали... Новиков уроженец: Московская область г. Серпухов, а вот призывался из Смоленской области Шумячский район

[Аirborn 260]

 

59 минут назад, Прокофьев Илья сказал:

Новиков Николай Семенович, сержант, возд.стрелок-радист 38 БАП 204 БАД не вернулся с б\з из р-на Жиздра, Зикеево, Ясенок, при БШУ п.Зикеево, восточнее 10 км Жиздры 23 февраля 1943 года

Пе-2 экипаж:

- летчик старшина Нескромный Иван Иванович

- штурман, старший сержант Кондрашов (Кондратьев) Дмитрий Зотович

......"Борт #12/17 с моторами М-105 Р #В14-997 и М-105 РА #212-22", да, нет окончания на 45!?может поменяли мотор  и не внесли изменения??

Получил следующую  инфу : что в 60 годах останки Новикова Н.С. родственники(вроде дочь) экзгумировали и перезахоронили в г.Серпухов.

[Аirborn 260]

Предпологаю,что лётчик и штурман не покинули подбитый борт и упали вместе с самолетом.Планирую завтра выезд на МП и проведение раскопок центральной воронки и моторных воронок.

[Аirborn 260]

[Аirborn 260]

[Аirborn 260]

Кто подскажет коллеги,что за замятая конструкция,???очень интересно!

[Прокофьев Илья 642]

29 минут назад, Аirborn сказал:

 

......"Борт #12/17 с моторами М-105 Р #В14-997 и М-105 РА #212-22", да, нет окончания на 45!?может поменяли мотор  и не внесли изменения??

Получил следующую  инфу : что в 60 годах останки Новикова Н.С. родственники(вроде дочь) экзгумировали и перезахоронили в г.Серпухов.

Марат! Привет! А откуда привязка экипажа к этому самолету?

[Аirborn 260]

Илья,в Жиздра живёт руководитель поискового движения района Андрей Азаров,который многие годы ищет эти 8 - самолётов и экипажи,я при встрече с ним дней 10  назад ,как раз обсуждал эту тему и просматривал его собранные документы и архивные справки!вот и отснял там выдержки!

[Battleclown 205]

13 minutes ago, Аirborn said:

Кто подскажет коллеги,что за замятая конструкция,???очень интересно!

по мне, на каркас фонаря кабины похоже, или даже подвижной части фонаря турели

[Прокофьев Илья 642]

Во как! Марат! Тогда подскажи, какой экипаж был на Пе-2 № 8\40 в этом же вылете?

[Аirborn 260]

51 минуту назад, Прокофьев Илья сказал:

Во как! Марат! Тогда подскажи, какой экипаж был на Пе-2 № 8\40 в этом же вылете?

Илья,ты должно быть в курсе этого борта,его пару лет назад поднимал Кондрашов из Брянска,под д.Барсуки,это не далеко от этот самолёта!При ударе об землю у него сдетонировали бомбы,и по рассказу очевидца захоранивать там практический не было ничего!Брянские парни подняли всего несколько фрагментов останков при раскопе!так что по ниму тоже нет пока экипажа!

Изменено 17 июля, 2019 пользователем Аirborn

[Прокофьев Илья 642]

Вот поэтому и спрашивал. А на основании какого документа Пе-2 № 12\17 "отнесен" к экипажу Нескромного?

[Аirborn 260]

29 минут назад, Прокофьев Илья сказал:

Вот поэтому и спрашивал. А на основании какого документа Пе-2 № 12\17 "отнесен" к экипажу Нескромного?

Со слов Андрея,по сей день жива женщина ,которая была свидетелем перезахоронения Новикова,акт был зарегистрирован сельсоветом!

[Аirborn 260]

1 час назад, Battleclown сказал:

по мне, на каркас фонаря кабины похоже, или даже подвижной части фонаря турели

Антон привет!а есть фото этих узлов,что ты предположил???

[Прокофьев Илья 642]

10 минут назад, Аirborn сказал:

Со слов Андрея,по сей день жива женщина ,которая была свидетелем перезахоронения Новикова,акт был зарегистрирован сельсоветом!

Марат! Это по вопросу перезахоронения Новикова... а вопрос как номер Пе-2 № 12\17 относится к экипажу Нескромного?

[Аirborn 260]

Илья,я незнаю какие у Андрея основания,но я предположил бы по нескольким моментам:

1.Анализ группы генерала Васильева от 1960 года.

2.наличием именной могилы летчика Новикова на кладбище Щигры

3.совпадением расстояния найденного вчера МП и ориентаций по сторонам света.

4.Наличием фрагментов бомбера Пе-2 на МП.

Как то вот так,хотя пока это только мои предположения.может раскопки дадут ещё какие доказательства.

 

[Прокофьев Илья 642]

Марат! Да, не об этом. В дивизионных документах 204 БАД самолеты 38 БАП списаны одним приказом, и ни как не приписаны к какому-то конкретному самолету! А ты написал номер самолета 12\17 именно конкретно к этому экипажу - и еще написал, что это из справок, которые есть у Андрея Азарова. Вот я и спрашиваю, на основании каких документов удалось "привязать" экипаж Нескромного к этому самолету с номером 12\17.

Если это как-то удалось сделать, значит можно попробовать "привязать" и другие экипажи к другим самолетам, номера которых тоже известны!

[Аirborn 260]

Я когда смотрел его документы,сфотал только кусочек,где были номера моторов,как буду у него сниму весь документ .

[Аirborn 260]

Добрый день коллеги!вчера работали на МП бомбера,,металла на собирали и нарыли достаточно много,но номерного практический нет!железо имеет очень плохой сохран,и дюраль не лучше!нашли ещё два балансира,куски плоскостей,кусок лопасти,один редуктор,несколько лючков и храпповик.попалась небольшая дюралька с номером,но незнаю что это за номер может быть???

[linnet 2483]

Если правее лежачей единицы цифры 145, то может быть номер 3129-145 выпуска конца 1941-начала 1942 года. Ближайшие номера на Пе-2 попадались 3124-145 и 3135-145.

[Аirborn 260]

15 минут назад, linnet сказал:

Если правее лежачей единицы цифры 145, то может быть номер 3129-145 выпуска конца 1941-начала 1942 года. Ближайшие номера на Пе-2 попадались 3124-145 и 3135-145.

Борис привет!скажи ,а не было ли таких моторов в составе 204 БАД??

[Аirborn 260]

145,это железно!

по диагонали -это просто царапина!

[Аirborn 260]

Странно,но не попалась ни одна деталь от парашютных систем ,так же и намека нет на останки!Только фрагменты самолёта!