Опубликовано: 17 июля, 2019 Добрый день уважаемые коллеги! Продолжается поисковая вахта у нашего отряда на Калужской земле,мотаемся по 130-150 км то Жиздринский,то в Ульяновский район! Вчера начали работу на МП нашего бомбардировщика Пе-2,обнаружили МП в небольшом лесочке,примерно в 2 км севернее от д.Щигры,как мы поняли, это тот самый самолет,который не обнаружила комиссия генерала Васильева в 1960 году,ниже прикладываю их доклад.Незнаю,работал ли кто то по этому самолету в "Тризне",если кто в теме,дайте знать. На МП характерные три воронки,судя по их размерам ,самолёт вошёл почти вертикально в землю,падал видно курсом с северо-востока на юго- запад,земля на месте падения отвратительная,сохран железа очень плохой.Потихоньку из разговоров с местными узнали ,что металлисты дербанили оттуда не раз крупные куски самолёта.Учитывая,что это была наша разведка,по быстрому удалось взять немного фрагментов на опознание,на куске блока видны две цифры,как я понимаю последние цифры номера мотора(скорее левого). Какие есть мнения коллеги? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Интересно ,кто те двое,что остались в самолёте,или выбросились ранее?Мы пока на МП не нашли деталей парашютных систем и останков! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 (изменено) Изменено 17 июля, 2019 пользователем Аirborn 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Новиков Николай Семенович, сержант, возд.стрелок-радист 38 БАП 204 БАД не вернулся с б\з из р-на Жиздра, Зикеево, Ясенок, при БШУ п.Зикеево, восточнее 10 км Жиздры 23 февраля 1943 года Пе-2 экипаж: - летчик старшина Нескромный Иван Иванович - штурман, старший сержант Кондрашов (Кондратьев) Дмитрий Зотович 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Но в списке номеров самолетов 38 БАП и к ним моторов, не вернувшихся с б\з 23.02.43г., нет мотора с окончанием 45 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Илья привет!спасибо за инфу! Скажи,а что с двумя членами экипажа?погибли или выжили?? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Пропали... Новиков уроженец: Московская область г. Серпухов, а вот призывался из Смоленской области Шумячский район 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 59 минут назад, Прокофьев Илья сказал: Новиков Николай Семенович, сержант, возд.стрелок-радист 38 БАП 204 БАД не вернулся с б\з из р-на Жиздра, Зикеево, Ясенок, при БШУ п.Зикеево, восточнее 10 км Жиздры 23 февраля 1943 года Пе-2 экипаж: - летчик старшина Нескромный Иван Иванович - штурман, старший сержант Кондрашов (Кондратьев) Дмитрий Зотович ......"Борт #12/17 с моторами М-105 Р #В14-997 и М-105 РА #212-22", да, нет окончания на 45!?может поменяли мотор и не внесли изменения?? Получил следующую инфу : что в 60 годах останки Новикова Н.С. родственники(вроде дочь) экзгумировали и перезахоронили в г.Серпухов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Предпологаю,что лётчик и штурман не покинули подбитый борт и упали вместе с самолетом.Планирую завтра выезд на МП и проведение раскопок центральной воронки и моторных воронок. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Кто подскажет коллеги,что за замятая конструкция,???очень интересно! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 29 минут назад, Аirborn сказал: ......"Борт #12/17 с моторами М-105 Р #В14-997 и М-105 РА #212-22", да, нет окончания на 45!?может поменяли мотор и не внесли изменения?? Получил следующую инфу : что в 60 годах останки Новикова Н.С. родственники(вроде дочь) экзгумировали и перезахоронили в г.Серпухов. Марат! Привет! А откуда привязка экипажа к этому самолету? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Илья,в Жиздра живёт руководитель поискового движения района Андрей Азаров,который многие годы ищет эти 8 - самолётов и экипажи,я при встрече с ним дней 10 назад ,как раз обсуждал эту тему и просматривал его собранные документы и архивные справки!вот и отснял там выдержки! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 13 minutes ago, Аirborn said: Кто подскажет коллеги,что за замятая конструкция,???очень интересно! по мне, на каркас фонаря кабины похоже, или даже подвижной части фонаря турели 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Во как! Марат! Тогда подскажи, какой экипаж был на Пе-2 № 8\40 в этом же вылете? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 (изменено) 51 минуту назад, Прокофьев Илья сказал: Во как! Марат! Тогда подскажи, какой экипаж был на Пе-2 № 8\40 в этом же вылете? Илья,ты должно быть в курсе этого борта,его пару лет назад поднимал Кондрашов из Брянска,под д.Барсуки,это не далеко от этот самолёта!При ударе об землю у него сдетонировали бомбы,и по рассказу очевидца захоранивать там практический не было ничего!Брянские парни подняли всего несколько фрагментов останков при раскопе!так что по ниму тоже нет пока экипажа! Изменено 17 июля, 2019 пользователем Аirborn 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Вот поэтому и спрашивал. А на основании какого документа Пе-2 № 12\17 "отнесен" к экипажу Нескромного? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 29 минут назад, Прокофьев Илья сказал: Вот поэтому и спрашивал. А на основании какого документа Пе-2 № 12\17 "отнесен" к экипажу Нескромного? Со слов Андрея,по сей день жива женщина ,которая была свидетелем перезахоронения Новикова,акт был зарегистрирован сельсоветом! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 1 час назад, Battleclown сказал: по мне, на каркас фонаря кабины похоже, или даже подвижной части фонаря турели Антон привет!а есть фото этих узлов,что ты предположил??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 10 минут назад, Аirborn сказал: Со слов Андрея,по сей день жива женщина ,которая была свидетелем перезахоронения Новикова,акт был зарегистрирован сельсоветом! Марат! Это по вопросу перезахоронения Новикова... а вопрос как номер Пе-2 № 12\17 относится к экипажу Нескромного? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Илья,я незнаю какие у Андрея основания,но я предположил бы по нескольким моментам: 1.Анализ группы генерала Васильева от 1960 года. 2.наличием именной могилы летчика Новикова на кладбище Щигры 3.совпадением расстояния найденного вчера МП и ориентаций по сторонам света. 4.Наличием фрагментов бомбера Пе-2 на МП. Как то вот так,хотя пока это только мои предположения.может раскопки дадут ещё какие доказательства. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Марат! Да, не об этом. В дивизионных документах 204 БАД самолеты 38 БАП списаны одним приказом, и ни как не приписаны к какому-то конкретному самолету! А ты написал номер самолета 12\17 именно конкретно к этому экипажу - и еще написал, что это из справок, которые есть у Андрея Азарова. Вот я и спрашиваю, на основании каких документов удалось "привязать" экипаж Нескромного к этому самолету с номером 12\17. Если это как-то удалось сделать, значит можно попробовать "привязать" и другие экипажи к другим самолетам, номера которых тоже известны! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июля, 2019 Я когда смотрел его документы,сфотал только кусочек,где были номера моторов,как буду у него сниму весь документ . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля, 2019 Добрый день коллеги!вчера работали на МП бомбера,,металла на собирали и нарыли достаточно много,но номерного практический нет!железо имеет очень плохой сохран,и дюраль не лучше!нашли ещё два балансира,куски плоскостей,кусок лопасти,один редуктор,несколько лючков и храпповик.попалась небольшая дюралька с номером,но незнаю что это за номер может быть??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля, 2019 Если правее лежачей единицы цифры 145, то может быть номер 3129-145 выпуска конца 1941-начала 1942 года. Ближайшие номера на Пе-2 попадались 3124-145 и 3135-145. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля, 2019 15 минут назад, linnet сказал: Если правее лежачей единицы цифры 145, то может быть номер 3129-145 выпуска конца 1941-начала 1942 года. Ближайшие номера на Пе-2 попадались 3124-145 и 3135-145. Борис привет!скажи ,а не было ли таких моторов в составе 204 БАД?? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля, 2019 145,это железно! по диагонали -это просто царапина! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля, 2019 Странно,но не попалась ни одна деталь от парашютных систем ,так же и намека нет на останки!Только фрагменты самолёта! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах