Детали с И-16 ( предположительно)

[akve9006 84]

Приветствую .

Недавно нашли место падения предположительно И16, хотя также может быть и Миг3. Так как раньше только немецкие копал - идентифицировать какой именно в данном случае не смог.

Место падения - 15 км восточнее Львова, 22-25 июня 1941.

Остатки фюзеляжа и части от мотора. Настрел 7.62 шкас.шилдов нет ни каких. Клапан диаметр 55 мм, шток 20 мм. Клеймо только одно было на дюрали- цифра 11 в овале. На детали похожейна термостат ( хотя это не он ) есть номер литой ( не выбитый) 531201

Какие мнения будут?

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем akve9006

[авиатор 840]

Обломки  V образного  мотора (крепление  выхлопного  патрубка  и  обломок  улитки)  говорит  о  том,  

что  это  МиГ

[akve9006 84]

@авиатор спасибо )

Я так понимаю по этим данным не опознать борт ?

[авиатор 840]

6 минут назад, akve9006 сказал:

@авиатор спасибо )

Я так понимаю по этим данным не опознать борт ?

Нужны  номера.  Внимательно  осмотреть  обломки  картера  на  предмет  выбитых  номеров

и  все  обломки  дюраля,  четырехзначный  номер  может  быть  выбит  или  написан  краской 

[akve9006 84]

Отмыл тщательно детали , появились клейма, может они точно модель подскажут?

[Синд 1449]

Чекухи первого завода. Учитывая то, что обломки от v-образного мотора - это МиГ-3. 

[akve9006 84]

@Синд  спасибо , миг 3 все таки ) 

Будем искать дальше , не так много их сбили 22-23 июня у нас

2 минуты назад, Синд сказал:

Чекухи первого завода. Учитывая то, что обломки от v-образного мотора - это миг 3

[akve9006 84]

55 это сокращенно номер завода ?

А 33 что обозначает ?

[Синд 1449]

9 минут назад, akve9006 сказал:

55 это сокращенно номер завода ?

А 33 что обозначает ?

Это номера клейм, они к номеру завода отношения не имеют. В данном случае, как я уже написал, это первый завод. На э о указывает совокупность форм нескольких  технологических клейм (ромб, квадрат и трапеция). Вопрос: а гильзы 12,7 мм не находили?

[akve9006 84]

@Синд к сожалению 12.7 не было , хотя прошурфили даже. Еще раз туда наведаюсь все равно, может что всплывет

[Синд 1449]

2 часа назад, akve9006 сказал:

@Синд12.7 не было , хотя прошурфили даже. Еще раз туда наведаюсь все равно, может что всплывет

Тогда есть ещё один возможный вариант, который пока. что не рассматривался: разведчик Р-5. У него также был v-образный двигатель, он выпускался первым заводом и имел на вооружении пулемет калибра 7,62 мм

[авиатор 840]

34 минуты назад, Синд сказал:

Тогда есть ещё один возможный вариант, который пока. что не рассматривался: разведчик Р-5. У него также был v-образный двигатель, он выпускался первым заводом и имел на вооружении пулемет калибра 7,62 мм

Как  вариант  можно  рассматривать,  но  мне  кажется  дюраля  многовато.

И  еще,  читал  в  оперсводке  31  иап  за  01.07.1941  "патронов  к  пулемету  БС  полк  не  имеет", может  их  не  было.

[akve9006 84]

А патрон там шкас был?

[Синд 1449]

33 минуты назад, авиатор сказал:

Как  вариант  можно  рассматривать,  но  мне  кажется  дюраля  многовато.

И  еще,  читал  в  оперсводке  31  иап  за  01.07.1941  "патронов  к  пулемету  БС  полк  не  имеет", может  их  не  было.

Я и предполагал как вариант

[akve9006 84]

Обшивка фюзеляжа фанерная, крыльев и хвостового оперения - полотняная. Дюраль применялся ограниченно: для капотирования двигателя, в межкрыльевых стойках, законцовках крыльев и оперения. Стрелковое вооружение самолета состояло из курсового синхронного пулемета ПВ-1 у пилота и спарки пулеметов ДА на турели ТУР-6 у летнаба.

 

Дюрали было все таки не мало на месте падения

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем akve9006

[авиатор 840]

Обломок  выхлопного  патрубка  на  пять  гаек  это  АМ-35

У  мотора  М-17  крепление  патрубка  на  две  гайки.

[kirche 1052]

Если клапан грибочек - то это выпускной, если тюльпан - то впускной. У АМ-35 - максимальный диаметр выпускного 56 мм, впускного 60 мм; шток над головкой 17,8 мм у выпускного; 13 мм - у впускного (чуть выше и внутри головки у обоих 18 мм). У АМ-34 возможно аналогичные. Крепление выхлопного патрубка у обоих моторов аналогичное найденному (пять точек).

не Р-5 - максимум Р-Зет (если мотор АМ-34), но скорее МиГ-3.

 

 

 

 

[akve9006 84]

Картина вышла следующая , 23 и 28 полк только были там 22-23 июня. Потери в этом квадрате 7 экипажей : 

Николаев С Е, Парнев Г , Родионов В И, Сидоров М И, Хмелевских Г П , Черчиль Г Т, Шахрай А М    .

Точнее пока никак без номера борта или двигателя..

[авиатор 840]

1 час назад, akve9006 сказал:

Картина вышла следующая , 23 и 28 полк только были там 22-23 июня. Потери в этом квадрате 7 экипажей : 

Николаев С Е, Парнев Г , Родионов В И, Сидоров М И, Хмелевских Г П , Черчиль Г Т, Шахрай А М    .

Точнее пока никак без номера борта или двигателя..

Да,  без  номеров  не  получится.  Но  обломков  дюрали  и  картера  много,  может  еще  найдется  номер.

[akve9006 84]

Скрытый текст

 

На дюрали нашелся один номер выбитый 178 . Имеет ли отношение к борту ?

[авиатор 840]

20 минут назад, akve9006 сказал:

  Показать содержимое

 

На дюрали нашелся один номер выбитый 178 . Имеет ли отношение к борту ?

Наверно  нет.  У  МиГов  номера  четырехзначные.

[akve9006 84]

Еще новые детали , чтоб лишний раз убедится что это миг3

[akve9006 84]

В 05.12.2018 в 11:32, Синд сказал:

Это номера клейм, они к номеру завода отношения не имеют. В данном случае, как я уже написал, это первый завод. На э о указывает совокупность форм нескольких  технологических клейм (ромб, квадрат и трапеция). Вопрос: а гильзы 12,7 мм не находили?

Сегодня ездил,  металлу опять много, надо все отмыть. Гильза 12.7 таки попалась)

[Синд 1449]

1 час назад, akve9006 сказал:

Сегодня ездил,  металлу опять много, надо все отмыть. Гильза 12.7 таки попалась)

Значит точно МиГ-3

[akve9006 84]

Мелкие детали отмыл. Крупные дюрали позже. 

Судя по всему части от распредвала,  части картера и блока цилиндров ,двигателя,  кусочек ручки пластмассовой, гильза швак.  

 

[Battleclown 205]

ШВАК? вы ничего не путаете? Пропорции донышка гильзы не ШВАКовские

[akve9006 84]

37 минут назад, Battleclown сказал:

ШВАК? вы ничего не путаете? Пропорции донышка гильзы не ШВАКовские

А что там могло быть 12.7 ? 

[Синд 1449]

32 минуты назад, akve9006 сказал:

А что там могло быть 12.7 ? 

Если это МиГ-3, то на них ШВАКи не стояли, типичное вооружение - 2 ШКАСа и УБС

[akve9006 84]

11 минуту назад, Синд сказал:

Если это МиГ-3, то на них ШВАКи не стояли, типичное вооружение - 2 ШКАСа и УБС

Сорри , не разобрался с вооружением ) но калибр 12.7 

[akve9006 84]

А номерки что обозначают ?