СБ № 48/15 - ст. л-т Бирюков И.К., мл. л-т Караваев В.В. - д.Чернышово, Торопецкого р-на

[Skuns 187]

Здравствуйте Владимир Иванович,

Сливко был командиром группы?

Если предположить, что у командира группы - самолет с лучшими моторами, то имеем номер самолета и двигателей ст. л-та Сливко, т.к. этот самолет сбит 27(28).08.1941.

Т.е. получается, что эскадрилья Ляпина на 30.08.41 в составе 5 самолетов, представляла бомбардировщики 31 сад?

С уважением,

Константин

[Skuns 187]

2 минуты назад, навигатор сказал:

К самолету упавшему на огороды в д.Чернышово 37 сбап не может иметь никакого отношения.Стоит учесть,что в том же р-не огородов упал наш маленький самолет и почти в одно и то же время.Может быть поэтому похороненных летчиков было четверо.С большого самолета мужики сняли пулеметы и зарыли их на меже между огородами.Там же  закопали тела летчиков.После освобождения тела перезахоронили в другое место,где покоится прадед Олега.Ежегодно это место навещают родные в первых числах мая,с  отцом,который приезжает на лето из Таллина.Эти сведения он мне и рассказал лично при встрече в апреле 11г. в Андреапольском музее,куда он пришел именно с этой целью.

Владимир Иванович, я так понял, что в этом году родственники просто забрали Александра Гавриловича в Эстонию в конце апреля, Чернышово они не посещали. Встретиться не удалось, хотя телефон Олегу я оставил в переписке. Мне АГ сообщил, что с истребителя летчик остался жив.

Возникает еще один вопрос: чей это самолет? Со слов А.Г. самолет "пришел" с северо-востока из-за холма, у подножия которого стоит деревня.

Саша Лесников вчера сообщил, что некоторые обломки он "нащупал" на глубине 1,5 м. Т.е. это было довольно грубое приземление, если это можно назвать приземлением. Также нашел несколько фрагментов останков.

С уважением,

Константин.

 

 

 

[навигатор 201]

Последний боевой вылет аэ к-на Ляпина состоялся 30.8.41г. в 16.45 с аэродрома Луги . На кануне, этим же составом аэ Ляпина летала ночью на бомбометание по войскам пр-ка в р-не оз.Кодосно.Потерь не имели.( СБ ст. л-та Федоткина ,был сломан им ночью 28.8.41г. при разбеге и он вылетел 30.8.41г.,на другом самолете.) Группа составом 5 СБ прошла над аэродромом Андреаполь,но истребители сопровождения не взлетели.Причина не известна.Скорее всего истребители оказались не готовыми к вылету на сопровождение.Но в политдонесении 31 сад за 30.8.41г. виновником назначен -..."5СБ аэ Ляпина без разрешения командования дивизии в 16.45 без сопровождения истребителей вылетели в р-н  Лоховки для бомбометания по колонне пр-ка.На свой аэродром все 5 СБ не вернулись."

[навигатор 201]

К аэ Ляпина,СБ с огородов д.Чернышово также,как и к СБ из 37 сбап .отношения не имеет. В обоих случаях состав экипажей был из трех человек. Думаю,что имеет место история с НВ какого либо СБ из орап или ораэ .Возможно даже из состава ВВС СЗФ ,ЛФ.

[Skuns 187]

Владимир Иванович, товарищи, добрый вечер.

Со слов свидетеля воздушного боя из д. Захаркино уже, к сожалению, умершего, при атаке немцев самолеты строй потеряли, атакованные сбросили бомбы в лес. Мог и кто-то из Ляпинских упасть.

Александр Лесников считает, что машина в Чернышово - 125-го завода. В связи с этим вопрос: кто - нибудь богат клеймами 125-го Иркутского завода именно на СБ? Для сравнения.

Насчет 4-х человек в экипаже сейчас трудно судить. Может быть количество - легенда. Ведь по началу были сведения, что самолет не горел, однако, вскрытие показало, что по крайней мере один - горел. Есть небольшие комки оплавленного алюминия. Бомб на самолете не было.

Приборы 40-го года.

Что-то Ильи Геннадьевича давно не было. Он мог бы подсказать по Северо-Западному фронту. Если самолет погиб в начале сентября, то вполне возможно, что С-З фронт заслал разведчика для прояснения обстановки под Андреаполем (как пешку под Мишково).

С уважением,

Константин.

[навигатор 201]

Хорошо бы найти какие то признаки по истребителю для определения его типа. А вот выставленный снимок с немецкими пехотинцами на фоне остова СБ,может иметь отношение к СБ упавшему в р-не д.Никитино,о котором докладывал летчик Белов из группы истребителей.вылетевших для встречи СБ аэ Ляпина 30.8.41г. Немцы ,как раз только утром ,30 августа появились в р-не Торопец и к обеду их передовые отряды прошли Лоховку и Понизовье,стремясь занять  все более пригодные для продвижения колонн техники  с войсками ,проселочные дороги и большаки. Подходит фото и под потерю СБ из 150 сбап в ночь с 9 на 10 сентября 41г. Экипаж зам.ком.150 сбап, к-на Дубровского Ивана Михайловича ....В оперсводке 243 сд за 19.9.41г. упоминается,что в 500м восточнее д. Ивашково у опушки леса " наш легкий бомбардировщик." Ивашково освободили в ходе упорных кровопролитных с 17по19.9.41г. До этого там очень успешно работали ЗА пр-ка,сбившие несколько наших Ил-2 и вероятно СБ Дубровского. Из воспоминаний местных там были два летчика,которых похоронили рядом с с-том. Позднее там находили капитанскую "шпалу",которую принесли в музей.Несколько найденных обломков в том р-не характерны для СБ. Вероятно немецкие зенитчики и не только они, имели возможность по сниматься на фоне такого трофея,как СБ .

[Skuns 187]

В 08.04.2018 в 10:03, VladK сказал:

Я извиняюсь, может не в тему. Если весь экипаж нашли мертвым, видимо они сильно ударились. Нашел фото на e-bay. Подписано район Холм, Торопец, Россия 1941 год. По форме можно судить, что еще тепло. Лето, начало осени. Только самолет здесь СБ. Вообщем делюсь тем, что есть.

Влад, добрый день.

Выставьте, пожалуйста, задник фото. Что там написано: просто Холм-Торопец? Тогда это где-то между Холмом и Торопцом (95 км) и отношения к Ляпину иметь не может, т.к. Никитино у оз. Маслово находиилось юго-восточнее Торопца.

Владимир Иванович, добрый день.

Не могли бы Вы поточнее вспомнить слова в донесении: сел на поле у Никитино? сел на поле у д. Никитино? Дело в том, что Никитино севернее оз Маслово не немецких аэрофотоснимках 42 года больше похоже на хутор, чем на деревню. Может надо искать южнее оз Маслово - там есть д. Никитино.

Кстати, в этом году пытался зайти на бывшие поля севернее оз. Маслово с севера - от Речан. Сейчас на месте полей молодой густой лес. Прочесывать в одиночку бесполезно, т.к. опыт этого года показал, что разброс осколков применительно к термину "сел и сгорел" весьма невелик - не более 80-ти метров. Надо прочесывать цепью с интервалом между людьми не более 20-25 метров и знать, что самолет на поле был и в каком примерно углу. Сейчас единственное свидетельство Никитинского самолета - только донесение. Свидетелей и местных слухов-легенд нет. Даже самолет в районе Лашери найти не удалось, хотя с Александром потратили 4 дня, а нашли только несколько фрагментов обшивки на территории деревни, уже обработанные в хозяйстве. Здесь, в Чернышово,  имея примерную точку на аэрофотоснимке, прочесывая зиг-загом бывшие огороды, потратили 3 часа, чтобы локализовать место.

С уважением,

Константин.

[навигатор 201]

Привожу слово в слово текст того донесения:

 

Изменено 17 мая, 2018 пользователем навигатор

[навигатор 201]

Что удалось установить мне:

[Skuns 187]

Владимир Иванович, ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Все-таки д. Никитино.

Тогда надо брать в разработку и д. Никитино на северо-восточном берегу оз Псовец (Исовец в яндек картах). Его мы не рассматривали совсем и свидетелей не искали.

С уважением.

Константин.

[навигатор 201]

Но мы так и не нашли ни одного свидетеля и даже слухов о том,что в избу в д.Ивахново врезался горящий самолет. Ведь  СБ упавший в р-не Понизовье ,летчик Белов не видел.И СБ в р-не Захаркино он не мог видеть. "Третий СБ шел горящим на малой высоте.сел в р-не д.Кожухово и сгорел."   Выездом в те места установлено,что третий СБ сел и сгорел за Гусарами на опушке леса.Это далековато от Кожухово.Правда мать одного из бывших жителей д.Гусары,вспоминала,что самолетов было два.И второй сел рядом с ж.д.у д.Кожухово и долго там стоял.Если учесть,что это были СБ Федоткина и СБ Хвостунова,а в р-н: Захаркино СБ Бирюкова,под Понизовьем СБ Поволоцкого,то из 5СБ аэ Ляпина остается неясным место падения СБ самого Ляпина. Или в р-не д.Никитино или в избу в д.Ивахново? Так какой СБ еще мог оказаться там,в одном из этих двух мест? Летчик Белов видел три горящих СБ.Два из них уже лежали на земле.И не просто горящих самолета.а именно СБ.Можно предположить,что летчик Белов допустил  ошибку в определении типа самолета?Или деревни. И мог не увидить второй,уходящий на запад истребитель пр-ка.Напрашивается вывод,что тут еще приблудился лишний самолет.Возможно и Ме-109 понесли потерю? 

[навигатор 201]

Касаемо самой темы СБ у д.Чернышово: 1).  Из Политдонесения 31 сад за 30августа 41г.  "   30 августа в воздушном бою в р-не Мартисово был сбит самолет лейтенанта кандидата партии тов.Тощева. (29киап )    2).Из  ЦАМО ,Ф.33,Оп.11458,Д.182,Л-10   :19.Смирнов Борис Алексеевич,мл.л-т,штурман звена 38 сбап;Ивановской обл.,г.Александров,ПОГИБ 15.3.42г. в р-не МАРТИСОВ,место не установлено.....        Смирновых много и один из них на 8.7.41г. планировался в составе 1-й аэ 38 сбап перейти во вновь формируемый 150 апон Полбина,который более известен,как 150сбап.  

Изменено 18 мая, 2018 пользователем навигатор

[Skuns 187]

23 минуты назад, навигатор сказал:

Но мы так и не нашли ни одного свидетеля и даже слухов о том,что в избу в д.Ивахново врезался горящий самолет. Ведь  СБ упавший в р-не Понизовье ,летчик Белов не видел.И СБ в р-не Захаркино он не мог видеть. "Третий СБ шел горящим на малой высоте.сел в р-не д.Кожухово и сгорел."   Выездом в те места установлено,что третий СБ сел и сгорел за Гусарами на опушке леса.Это далековато от Кожухово.Правда мать одного из бывших жителей д.Гусары,вспоминала,что самолетов было два.И второй сел рядом с ж.д.у д.Кожухово и долго там стоял.Если учесть,что это были СБ Федоткина и СБ Хвостунова,а в р-н: Захаркино СБ Бирюкова,под Понизовьем СБ Поволоцкого,то из 5СБ аэ Ляпина остается неясным место падения СБ самого Ляпина. Или в р-не д.Никитино или в избу в д.Ивахново? Так какой СБ еще мог оказаться там,в одном из этих двух мест? Летчик Белов видел три горящих СБ.Два из них уже лежали на земле.И не просто горящих самолета.а именно СБ.Можно предположить,что летчик Белов допустил  ошибку в определении типа самолета?Или деревни. И мог не увидить второй,уходящий на запад истребитель пр-ка.Напрашивается вывод,что тут еще приблудился лишний самолет.Возможно и Ме-109 понесли потерю? 

Владимир Иванович, добрый день.

С Ивахново все очень сложно. Через деревню прошел нефтепровод. Вполне возможно, что самолет и был, мы пока свидетелей не нашли. Но место падения растащено бульдозерами и экскаваторами. Опыт Чернышово показал, что пятно обломков очень небольшое - 70-80 метров в диаметре.

К Вам, как офицеру боевого управления ВВС, у нас с А. Лесниковым давно наболевший вопрос: могут ли в одной группе быть самолеты с разными летными характеристиками. Например, СБ и Ар-2; СБ (М100 или М103) и СБ-РК; СБ 2 М-100 и СБ 2 М-103? В последнем вылете 37 сбап участвовали весьма разные самолеты, четыре с М103А и один с М105. Можно ли рассматривать этот вылет 37 сбап как исключение из общего правила? Ведь фактически это были последние боеготовые самолеты полка. Или такая комплектация групп в порядке вещей?

Если донесение о последнем вылете 37 сбап верное и самолеты были сбиты юго-западнее г. Торопец, то тогда в районе Захаркино-Ерофеево-Лашери-Чернышово погибли самолеты АЭ Ляпина. Мои рассуждения следующие: свидетель точно выдел 5 бомбардировщиков, идущих от Андреаполя. Место падения одного - между Лашери и Ерофеево (экипаж похоронен местными); Два подбитыми ушли на восток и их экипажи (кроме стрелка) вернулись в полк; четвертый подбитый - плюхнулся в Чернышово (уже без боезапаса); пятый - пойма.

Если посмотреть по статистике темпы сбития групп наших самолетов по заявкам немцев, то на группу из 5 СБ приходится максимум 2-3 минуты. По моему, в донесении 31 сад имеет место натяжка по времени. Если истребители взлетели через два часа после СБ, то они не увидели бы даже тянущих на вынужденную СБ. У меня такое чувство, что истребители взлетели минут через 3-5 (а то и меньше, просто чуть замешкались) после прохода СБ над Андреаполем и элементарно опоздали к моменту боя, который проходил в р-не Захаркино-Лашери-Ерофеево-Чернышово. Крайнего добили над поймой Торопы.

Мои рассуждения: задание - голова нем. колонны в Лоховке у оз. Грядецкое. Расстояние по яндекс картам (с учетом маршрута вдоль ж/д Торопец-Андреаполь в качестве ориентира), разворота на цель в р-не Понизовья-Речане - оз. Маслово - Лоховка - 55-65 км. Взлет, набор, высоты 1500-2000м, сбор группы (если собирались над аэродромом, чего могло и не быть в виду относительной близости цели) - 10 минут, полет со скоростью 300 км в час (5 км в минуту) до цели - 13-15 минут. Причем перед боевым разворотом на цель самолеты должны были выстроиться в строй "колонна самолетов", т.к. предстояло атаковать протяженную цель - а подготовка к развороту как раз приходится над Захаркино - Лашери. Итого до цели -  максимум 25 минут. И обратный путь столько же. Т.е. 50 минут максимум. Поэтому через 2 часа истребителям уже ничего бы не увидели. Представить, что группа из 5 СБ 2 часа ведет бой с мессерами невозможно в принципе. Вывод - к сожалению, немцы перехватили группу Ляпина перед разворотом на цель. Возможно, группа уже начала растягиваться в колонну перед разворотом на цель, поэтому не смогла оказать организованного сопротивления. Вполне вероятно, что начало перестроения с земли свидетели восприняли как беспорядочный роспуск группы после первой атаки немцев. Наши истребители из Андреаполя взлетели чуть с опозданием (поэтому в их оправдание и указано 2 часа разницы во времени вылетов СБ и истребителей) и, скорее всего, видели бой сразу после своего взлета, но ничем помочь уже не смогли. А немец, увидев взлет группы истребителей из Андреаполя, стал удирать не не добил тянущий к своим СБ.

Я спросил Илью Прокофьева о "залетных" СБ с Северо-Западного фронта, он ответил, что в конце августа-начале сентября с СЗ фронта в данный район никто на СБ не летал и потерь не зафиксировано.

С уважением,

Константин.

[Skuns 187]

58 минут назад, навигатор сказал:

Касаемо самой темы СБ у д.Чернышово: 1).  Из Политдонесения 31 сад за 30августа 41г.  "   30 августа в воздушном бою в р-не Мартисово был сбит самолет лейтенанта кандидата партии тов.Тощева.      2).Из  ЦАМО ,Ф.33,Оп.11458,Д.182,Л-10   :19.Смирнов Борис Алексеевич,мл.л-т,штурман звена 38 сбап;Ивановской обл.,г.Александров,ПОГИБ 15.3.42г. в р-не МАРТИСОВ,место не установлено.....        Смирновых много и один из них на 8.7.41г. планировался в составе 1-й аэ 38 сбап перейти во вновь формируемый 150 апон Полбина,который более известен,как 150сбап.  

Владимир Иванович, л-т кандидат в члены партии тов. Тощев в тот день остался жив?

Смирнов - все свидетели в одни голос утверждают, что после падения самолетов в Чернышово, Ерофеево-Лашери, пойма Торопы, появились немцы. Поэтому Смирнов никак не подходит по времени.

 

С уважением,

Константин.

[навигатор 201]

Костя,согласен,что истребители опоздали.Можно допустить что и в Чернышово СБ из аэ Ляпина.Тогда либо там или в р-не Ерофеево,Захаркино,Лашери ,должен быть найден или все еще лежит орден БКЗ с-ны Брянского за бои на Халхинголе.

Изменено 18 мая, 2018 пользователем навигатор

[навигатор 201]

По твоему первому вопросу.Самолеты СБ из группы Сливко прибыли вместе с аэ Ляпина 22.8.41г. из 140 сбап,но сели и работали с аэродрома Дулово,как 37 сбап. Это все самолеты последних серий 22 завода и среди них был один СБ с моторами М-105.

Изменено 18 мая, 2018 пользователем навигатор

[навигатор 201]

Вот номера СБ,НВ 27.8.41г.: СБ№2-309 с М-103№023-1669 и №023-1888  ;СБ№3-290 с М-103 № 023-261 и № 023-1042 ; СБ № 15-327 с М-105 №125-488 и № 125-235 и СБ №16-307 с М-103 №023-1843 и № 023-2096. Разбивки по экипажам нет.

[Skuns 187]

Владимир Иванович, Вы меня, вероятно, не правильно поняли. Вопрос был: стандартна ли ситуация, когда боевая группа комплектуется машинами с различными летными характеристиками, или это исключение для безвыходных ситуаций?. А за номера самолетов и моторов - отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Спасибо за уточнение по СБ группы Сливко. Выходит, что 37 сбап "кончился" еще ранее - 22.08.1941.

А известны ли номера самолетов и моторов 37 сбап, которые "ушли" в ремонт и (один) был передан 150 сбап? В 150 сбап был передан с экипажем?

Вопрос вызван тем, что детали с самолетов, сданных в ремонт, могли оказаться на еще живых машинах.

С уважением,

Константин.

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Skuns

[Skuns 187]

27 минут назад, навигатор сказал:

Костя,согласен,что истребители опоздали.Можно допустить что и в Чернышово СБ из аэ Ляпина.Тогда либо там или в р-не Ерофеево,Захаркино,Лашери ,должен быть найден или все еще лежит орден БКЗ с-ны Брянского за бои на Халхинголе.

Про орден помним. А. Лесников знает.

Если только его не сняли вместе с документами перед захоронением. Что на оторванной руке летчика в Лашери - Ерофеево шли еще часы очень хорошо запомнилось свидетелям, а тогда еще подросткам и малым детям. Один из свидетелей даже помнит, что часы забрал кто-то из местных жителей и еще долго пользовался. Этот свидетель, к сожалению, уже умер.

С уважением,

Константин.

[навигатор 201]

Да,многие пригодные агрегаты могли потом оказаться на другом самолете.И тому подтверждение серия 013-1,найденная на обломке картера Александром,во время вашего приезда к нам на раскоп.Мотор с такой серией и началом номера на 1 фигурирует в акте на списание 2-х СБ после столкновения 2.8.41г. на аэродроме Дулово.Мало того,в журнале учета летных проишествий он числится на одном СБ,а в Акте на другом.А фактически мог оказаться на СБ,который мы копали.Конечно,снять и поменять мотор можно,а можно ли не забыть после его замены сделать соответствующие записи в формуляр самолета и прочие ведомости? Как показывает практика-не всегда. Прежде дело надо сделать,а бумага подождет.И я с этим согласен.А разные типы моторов и самолетов сводить в одну группу допустимо и практикуется повсеместно.Главное.чтобы экипажи были слетанными в боевых порядках и сработанными между собой в самой машине.

[Skuns 187]

Владимир Иванович, спасибо за ответ.

[Skuns 187]

Добрый вечер.

Александр Лесников еще раз был в Чернышово. Локализовал место, куда "воткнулся" один из моторов. Храповик поднял с глубины 1,5 м. И еще добавил, что среди найденных обломков найдены застрявшие кусочки сгоревшей и истлевшей древесины. Т.е. подтверждается часть легенды о том, что самолет задел деревенскую постройку.

Нужных номеров пока нет

Несколько интересных деталей и узлов.

На узле имеется шкала в сантиметрах

 

может быть ручка элементом запирания створок люка штурмана?

 

Подскажите, пожалуйста,: что за узел?

Кусочек ШКАСа?

 

С уважением,

Константин.

 

[навигатор 201]

Александр Владимирович,рад вашим успехам! Мне кажется на снимках есть номерные детали передней спарки ШКАСов штурмана.Надо пытаться найти  снятые с самолета пулеметы,которые зарыли на меже между огородами.Вряд ли их кто то откапывал после освобождения тех мест в середине января 1942г.

[навигатор 201]

Просмотрел снимки  всего  найденного. Впечатление самолет староват.Окрас не заводской.Нет ни одного щитка оптекателя поворотных узлов,которые всегда отлетают при ударе и сохраняются целиком. На уже упоминаемом фото с немецкими пехотинцами на фоне СБ,хорошо виден уцелевший пулемет ШКАС стрелка и разрыв в месте крепления его кабины Ф-3 с правой стороны центроплана.

[VladK 118]

On ‎08‎/‎04‎/‎2018 at 8:06 AM, Skuns said:

Холм - Торопец - это скорее Северо-Западное направление. 

Может быть Илья Геннадьевич, подскажет: какие полки на СБ воевали на том направлении? 

VladK на фото или в аннотации к нему не сказано, кто делал фото, в какой части служил или иные привязки по месту, времени, службе в частях и подразделениях?

Вообще интересно: между Холмом и Торопцем по дороге 91 км всего. Как бы уточнить автора снимка. Может СБ из 37, 150, 134 сбап оказаться.

С уважением,

Константин.

Я извиняюсь за долгое молчание, был занят.

Все, что я могу добавить к этому фото, это дословное описание с E-bay, Absturz russisches Flugzeug Wrack b. CHOLM Toropetz Russland 1941. Перевод с немецкого, примерно, будет таким: Упавший русский самолет район Холма Торопец. Никаких других аннотаций нет, обратная сторона отсутсвует.

С собстенного опыта. Таких фотографий, довольно много на продажу. Почти у каждого немца был фотоаппарат. Фотографировали много. Больше, как фотографии с трофеями. Сейчас любители, в основном в Германии, находят на барохолках альбомы и наиболее ценные фото продают поштучно. Повезет, если фото сделано с разного ракурса и разными фотографами. Больше информации. Конкретно по этому самолету, только одно фото пока. По фотографии могу сказать только, что еще довольно тепло, немцы рукава закатали. Кстати определить, кто эти немцы по фотке тяжело. Форма и личное оружие было одинаковое, что у зенитчика, что у пехоты. Различие по петлицам, их не видно. Самолет, похоже, очень жестко сел, разлетелся на кусочки. Двигатели и крылья даже не попали в кадр. Думаю, что экипаж, вероятно не выжил. Часть тактического номера, проглядывается, толи 6 толи 8. Можно, если повезет, порыться у немцев в документах, может где и промелькнет информация. Но для этого надо знать, какие части стояли неподалеку.

[Skuns 187]

Добрый день.

ВладК, спасибо за разъяснения.

Обсуждение номера самолета в параллельной теме "СБ 28/06 ..." навел на мысль посмотреть "список Линдра" по 35 серии. Оказывается в довоенном 32 сбап были самолеты 35 серии 35/12 сбит 19.09.41 в 452 Сбап (32"А" СБАП после разделения), а 35/13 - сбит 24.07.41 в 32 СБАП.

Поэтому вероятность принадлежности СБ (возможный серийный номер 35/04) в д. Чернышово повышается.

С уважением,

Константин.

[Skuns 187]

Здравствуйте.

Вчера Александру Лесникову удалось найти, вероятно, сгоревшую шильду от мотора М103А № 013 - Х70.

Никому не попадался?

С уважением,

Константин

[Skuns 187]

И снова здравствуйте.

Александр Лесников отмыл еще один номер самолета на обломке. Краской по трафарету ПР (НР) 48/15.

Если честно, я не понял на съемной или нет детали нанесен номер. Александр обещал разъяснить.

По данным В.И. Горбачева СБ 48/15 на 01.04.41 числился за 30 сбап.

Сведений о наличии в довоенных 150, 38, 32 сбапах самолетов 48 серии завода 125 у меня нет.

В "Списке Линдра" данный номер отсутствует.

У кого какие будут мнения? Лючок с номером 35-04 или деталь с номером 48/15 поменяли "носитель".?

С уважением,

Константин.

Изменено 24 июня, 2018 пользователем Skuns

[7.62 425]

Константин, самолёты 48 серии были в 1 СБАП, однако искомого 48-15 среди них нет. В 42м один СБ даже до 1й ВА дожил, на нем обучение проводилось в уотсап.

[Skuns 187]

Сергей, добрый вечер.

У В.И. Горбачева есть сведения по некоторым самолетам 125 завода. Среди них 48/15 - на 01.04.41 - в 30 сбап СибВО.

На allaces.ru коротко сказано, что 30 сбап воевал в июле - до начала сентября 1941 на Западном фронте. Пояснений на счет разделения полка на несколько нет. В каких краях воевал на ЗФ - тоже нет.

С уважением,

Константин.