Захоронение советских солдат в р-не деревни Ilgahnen город Memel (Литва ; Klaipeda)

[Aндрeй565 3]

Сегодня разговарился с 1-ним местным дедком который довно живет в этом районе . Решил поспрашивать про технику и прочие военные действия что происходили в этом районе . В итоге рассказал он мне про захоронения где в конце 1944 своими же было захороненно порядка 10-ти россиян . В итоге за не большую плату он провел меня до этого места , место захоронения оказалось в лесу , сказал он мне то что в 60-тые там еще над каждой могилой стояли деревянные кресты и на каждом из них что то было написанно по русски (сгнившие фрагменты 1-го деревянного креста нашел) . По картам посмотрел то что в районе этих захоронений занимали позиции: 22 гмп , 209? , 208? (чтоб было понятнее прикрепил снизу обрезки карт) . Интерестно было бы узнать какого подразделения эти захоронения ???

[sber 256]

для более детального изучения данного вопроса хотелось бы для начала узнать как данный населенный пункт называется по русски , нельзя ли  просмотреть больший кусок карты схемы где 208 и 209 . данный район находится под давольно таки крупными перемещениями наших частей , не могли бы Вы более конкретно указать где был обнаружен деревянный крест , поскольку и в Матцвелен и Ильгегаген и Лэбардтен имеются учтенные захоронения советских бойцов .

для примера есть Капустин Михаил Иванович захоронен д. Матцвелен , захоронен №45 судя по данному номеру это не маленькое захоронение , так же есть и другие .

Изменено 2 января, 2017 пользователем sber

[sber 256]

если не ошибаюсь то декабрь 1944 года это ведомственный район 252 стрелкового полка

[sber 256]

у отметки 15.3 на схеме прямоугольник с крестиком , логично предположить что это обозначено кладбище . да забыл добавить что район лэбардтен занимала 47 штрафная рота , так что для уточнения необходимы дополнения .

Изменено 2 января, 2017 пользователем sber

[Aндрeй565 3]

Населеный пункт по русски назывался  Ильгегаген  .

[Aндрeй565 3]

А там где крестик на карте там кладбище местных жителей , которые померли по естественным причинам разумеется.

Изменено 2 января, 2017 пользователем Aндрeй565

[Aндрeй565 3]

Вот схему составил . Зеленый квадрат - там где была деревня Ильгегаген ( в середине 1944 все население этой деревни эмигрировала , и после этого деревня перестала существовать...) . Оранжевый квадрат - очень старое кладбище местного насиление  этой деревни . Крастный - район ЗАХОРОНЕНИЯ 10-ти россиян , ( по понятным причинам не буду ставить точную метку до 1-го метра .... )  

Изменено 2 января, 2017 пользователем Aндрeй565

[sber 256]

Спасибо за более конкретное пояснение , в данном квадрате более вероятное нахождение бойцов 47 отдельной армейской штрафной роты это если ориентироваться на декабрь 1944 года, они прибыли в расположения 70 СД 4 декабря 1944 в составе 96 человек и действовали в интересах 252 СП на 16 декабря 1944 года находились на станции  Лэбарден а от туда двинулись через Ильгегаген в направлении Матцвелен далее перешли в подчинение 32 стр. дивизии и после декабрьских боев с оставшихся в живых сняли судимости и перевели в действующюю армию , сама же 47 рота после огромных потерь полностью была расформирована .Но и исключать нахождение в этом районе других соединений исключать нельзя ведь это район как раз границы ответственности  70 СД и 32 СД.

[sber 256]

в доль полевой дороги из Ильгегаген на Матцвелен захоронены бойцы 322 СП за ноябрь 1944 г.

[Aндрeй565 3]

Да , я тоже так же думаю , то что эти 10 человек со  47 штрафной роты . И это можно подкрепить тем что после войны их не кто не перезахоранивал , да и как дедок сказал - в конце 1944-го над каждой могилой деревянные кресты поставили и забыли . 

Изменено 2 января, 2017 пользователем Aндрeй565

[linnet 2483]

Не совсем понятно, кто мог поставить на могилах КРЕСТЫ с русскими надписями. В Красной Армии это не практиковалось. Местное население, даже немецкое на момент гибели отсутствовало.

Дед точно уверен был, что потеря конца 1944 года или просто привязал потери к этим событиям?

Может, захоронение наших военнопленных по ПМВ? Или по ВОВ или бывших наших?

Изменено 3 января, 2017 пользователем linnet

[Aндрeй565 3]

Дед говорил что в конце 1944-го их своиже там захоронили , и кресты поставили . А когда сами потери были это он не знает .

[sber 256]

исходя из не многочисленных данных погибшие бойцы могли принадлежать одной из развед групп которые действовали в данном районе начиная с октября 1944 года , после форсирования реки Менге 9 октября 1944 года наступление пошло столь стремительно , что немцы поспешили перейти через реку Шмилец где и держали оборону до декабря 1944 года тоесть данный район уже контролировали наши части , глубоким тылом это не назовешь , а вот подконтрольной территорией нашими войсками вполне . непосредственно в районе найденного захоронения находились бойцы 22 гвардейского минометного полка соответственно они могли и произвести захоронение .Участие в развед группах штрафников подтверждается многочисленными записями в журналах боевых действий и 32 и 70 и 344 стрелковой дивизии начиная с октября по декабрь включительно . То что на месте захоронения были установлены кресты с табличками так это не удивительно , насчет фамилий написаных это глубоко под сомнением , а вот что указаны просто звания вполне вероятно , естественно по прошествии стольких лет всё згнило и осыпалось , а то что дед утверждает что это конец 1944 года так всё в полне сходится со временем нашего наступления в данном районе.

Изменено 4 января, 2017 пользователем sber

[Aндрeй565 3]

Данная история продолжается . На этой недели решил снова проверить район тех забытых захоронений . На очень старой заросшей и уничтоженной дороги с МД нашел сигнал , окозалось то что это был сброс . В перемешку русские потроны  7.62*54  , и так же немецкие 7.92 , советские гранаты ф1 (после чистки на этих ф1 проявилась очень странная белая полоса ) и немецкие м39 и м24 . Кое что из них (что было более менее не сгнившее) попало на фото >. Орентируясь на то что этот сброс был расположен совсем неподолеку (~ 8 метров) от выше упамянутых захоронений , склоняюсь на 99% то что эти все боеприпасы были сняты с тех солдат кого там хоронили . Немного странно то что в одном месте немецкие боеприпасы в перемешку с русским , может быть и вправду эти захоронения связынны со штрафной ротой ?

Изменено 21 июня, 2017 пользователем Aндрeй565

[linnet 2483]

А типа власовцев там не было?

[Aндрeй565 3]

В 23.06.2017 в 14:32, linnet сказал:

А типа власовцев там не было?

Ну эта версия уж очень очень сомнительна  . Еще добавлю то что порядка года назад (на тот момент я незнал что неподалеку распологаются эти захоронения) в этом же районе были обнаруженны данные находки : сброс патронов ппш (порядка штук 150) , вместе с ними немецкий артеллерийский компас , и пустая стеклянная бутылка из под пива (мемельского производства) . И неподалеку от этих находок была найденна очень редкая итальянская граната (breda) , и  по ней кто-то сильно стучал и деформировал одну сторону (зачем каму-то было стучать по гранате?!) . И добавлю еще то что этот район деревни Ильгеганен (лес в том числе) некогда не занимали немецкие войска .