"Як-7б Харьков август 43, мотор 315-1641"

[Берег 0]

Всем доброго вечера!

Добрый вечер!

Рекомендовали с ww2 обратиться к Борису Владимировичу.

В харьковском музее "Высота маршала Конева" экспонируются обломки ЯК7Б. Самолет поднят сотрудниками музея с глубины 2м.на месте боев окраина города при втором освобождении Харькова в августе 43.

Идентифицирован по вооружению, фюзеляжной балке, ланжерону и тд. Везение завидное! самолет горел, половина БК на борту, останков пилота не обнаружено

Шильда главная " Завод 153, серия-46, зав.№36",

маркировка шатунов двигателя " 315-1641" номера идентичны на всех сохранившихся шатунах

По опросу местных жителей самолет упал на нейтральной территории, пилот воспользовался парашютом и направился к нашим.

Возможно 183 ИАП.

Изменено 6 июня, 2015 пользователем

[linnet 2483]

Повторю, что сказал на вв2:

желательно фото обломков, шильды и номера.

Вполне возможно, что при выпуске с завода 17.6.1943 года мотор №315-1641 был установлен на самолете Як-7б № 4615328.

Случайно есть выписки по 183 иап за середину июля 1943 года только за один день. Полк получил несколько Як-7б с близкими номерами.

Сообщите также где найден самолет и когда примерно там был фронт.

[linnet 2483]

И еще просьба переименовать тему, чтобы она не терялась среди других.

Например: "Як-7б под Харьковом, мотор 315-1641"

Я на понедельник заказал несколько дел по 294 иад. По 183 иап опись не выдали, на руках у начальства.

[Сергей Кузнецов 496]

По моим записям Як-7Б 4615328 в августе 1943 числился за 427-м иап (аварийный акт ЦАМО ф.35 оп.11287 д.1661 л.9)

по 4615336 данных нет

[linnet 2483]

По моим записям Як-7Б 4615328 в августе 1943 числился за 427-м иап (аварийный акт ЦАМО ф.35 оп.11287 д.1661 л.9)

по 4615336 данных нет

Спасибо, значит та же 294 иад. А мотор там был указан? Если авария была, могли мотор и переставить...

[Сергей Кузнецов 496]

В акте номера мотора не было

[linnet 2483]

В акте номера мотора не было

Сергей, а за какое число авария была и далеко ли от Харькова? И состояние самолета-мотора после аварии?

[Сергей Кузнецов 496]

08.43 ЦАМО ф.35 оп.11287 д.1661 л.9 Акт на трещины маслобака в 427-м иап на самолетах Як-7Б, выпущенных заводом № 153

№ 4518 выпущен 10.4.43 налет 19:15

№ 4559 выпущен 28.5.43 налет 18:25

№ 4566 выпущен 28.5.43 налет 17:40

№ 4569 выпущен 29.5.43 налет 18:30

№ 4614 выпущен 28.5.43 налет 20:30

№ 4628 выпущен 13.6.43 налет 22:15

№ 4629 выпущен 11.6.43 налет 18:20

Это вся информация, которую я из акта выписал. Даты, увы, не было никакой.

[linnet 2483]

Спасибо! Значит, на самолете лишь мелкая проблема была. Могли успеть залатать и потерять потом.

[Сергей Кузнецов 496]

Это, наверное, всего часть из списка полученных машин

[linnet 2483]

Нашел следы этого мотора. На подробности сейчас сил нет.

если схематично, то сначала Як-7б №4615328 с мотором №315-1641 попал в 427 иап, как и нашел Сергей Кузнецов, а потом передали в 6 иап, где и был потерян.

Нет прямой привязки пилота к самолету. Между передачей в 6 иап и приказом о списании прошло более двух недель и потеряно около десятка самолетов. В оперсводках дивизии большинство потерь полка указано с номерами самолетов, но нужного нет. Только двое пилотов проходят без номеров:

л-т Архипов Анатолий Петрович

мл. л-т Нестеренко Петр Трофимович

Оба сбиты ИА в одном вылете 13.8.1943 года. Задача прикрытие своих войск Пересочное, Надточий, Куряжайка.

Оба в ОБД числятся пропавшими без вести без пометок о возвращении. Хотя Архипов в сентябре-октябре нашелся в госпитале.

Нужно проверять по делам 6 иап.

Еще раз просьба указать точное место находки самолета и показать фото обломков и шильды.

[Берег 0]

Огромное спасибо!

завтра растормошу музейщиков.

[visota_Koneva 0]

Добрый день!

Остатки ЯК-7Б были найдены в поселке Пересечное в р-не(ЖД моста) на глубине около 2 метров. Раньше в этом р-не была заболоченная месность. По словам очевидцев самолет был сбит в августе 1943г., летчик якобы выпрыгнул с парашютом.

[visota_Koneva 0]

Дополнительные материалы по самолету.

[linnet 2483]

Спасибо!

Я сегодня постараюсь набить данные из документов со ссылками.

1. Подходит ли место падения самолета/приземления парашютиста под обстоятельства: 13.8.1943 были немцы, а 16.8.1943 эту территорию освободили советские войска?

2. Могли ли там быть заросли "камыша", чтобы летчик мог прятаться несколько дней?

[visota_Koneva 0]

Спасибо, огромное!

1.Поселок Пересечное был освобожден советскими войсками 19.08.1943 г.

2. Поблизости падения самолета находится небольшая, заросшая камышом, р.Уды.

[linnet 2483]

ЦАМО, фонд 13 гиад (294 иад), опись 1, дело 59 «Приказы по дивизии и гарнизону 1943 г.».

л.135

Приказ №0131 от 23.7.1943

2. Самолеты Як-7б прибывшие из 761 иап №№

… 4628 с мотором М-105 пф №315-1641…

Зачислить в боевой состав 427 иап. Основание: Приказ по 427 иап №072 от 10.7.43 г.

л. 160

Приказ №01153 от 15.8.1943 г.

12. Самолеты Як-7б переданные в 6 иап №№

…4628 с мотором М-105 пф №315-1641…

Исключить из боевого состава 427 иап. Основание: Приказ по 427 иап №083 от 5.8.43 г.

25. Самолеты Як-7б …4628 с мотором М-105 пф №315-1641…

Прибывшие из 427 иап, зачислить в боевой состав 6 иап. Основание: Приказ по 6 иап №052 от 4.8.43 г.

л. 169

Приказ №0169 от 30 августа 1943 г.

14. Самолеты Як-7б 43107 и 4628 с моторами М-105 пф №№ 315-762 и 315-1641 не вернувшиеся с боевого задания исключить из боевого состава 6 иап. Основание: Приказ 6 иап от 20.8.43 г.

ЦАМО, фонд 13 гиад (294 иад), опись 1, дело 8 «Оперсводки 1943 г.»

л.192

Оперсводка за 13.8.1943 г. к 19.00

… 6 иап в период 8.00-8.40 прикрытие войск в районе Деркачи, Полевое, Мал. Даниловка.. … мл. л-т Устич не вернулся из района прикрытия. (16.8.43 г. Устич прибыл в часть. Сел вынужденно на фюзеляж в районе Александровка из-за неисправности мат. части самолета №4603)

л. 195

Оперсводка за 13.8.1943 г. к 23.00

… 6 иап в период 19.10-20.20 прикрывал бомбардировщиков в районе Пересечное, Надточий, Куряжанка.

… Не вернулись мл. л-т Нестеренко, мл. л-т Устич, л-т Архипов.

л.199

Оперсводка за 14.8.1943 г. к 23.00

… 6 иап прикрывал войска Сокольники, Шевченки, р-н ХТЗ, северный пост.

… не вернулся мл. л-т Кодагидзе (15.8.43 перелетел на самолете в часть, садился вынужденно в 16.00 в р-не Золочев из за поломки).

(Помимо этих, 6 иап понес потери 5, 7, 8 и 24 августа 1943 года. Все они или имеют другие номера или произошли в других районах или уже после списания самолета №4615328.)

ЦАМО, фонд 13 гиад (294 иад), опись 2, дело 14 «Акты расследования летных боевых потерь 1943 г.»

л.69-

… 6 иап 294 иад

…потери 2 самолета, 2 летчика

ФИО

1. л-т Архипов Анатолий Петрович

2. мл. л-т Нестеренко Петр Трофимович

Должности

1. Зам. К-ра АЭ с 30.12.1942

2. Командир звена с 13.5.1943

Подготовка

1. Оренбургскую АВШЛ в 1939, 19 зап в 1942, прибыл в полк в октябре 1942.

2. Чугуевскую АВШЛ в 1940 г. 19 зап в 1942, прибыл в полк в октябре 1942.

Налет на Як-7б, в т.ч. в данной части

1. 167 часов/107 часов

2. 73 часа/ 73 часа

Общий налет днем/ночью

1. 630 часов/6 часов

2. 389 часа/7 часов

Боевых вылетов/боевой налет

1. 78/85 часов

2. 21/24 часа

Воздушные бои

1. 12, сбил лично 3 самолета. Сам сбит ранее 1 раз, спасся на парашюте.

2. 3, сбитых нет, сам ранее сбит не был.

Задача: прикрытие н/войск в районе Пересечное, Надточий, Куряжанка. 4-ка сковывает ИА противника, 6-ка прикрывает бомбардировщиков.

Сколько раз выполняли подобную задачу:

1. 20 раз

2. 8 раз

Сколоченность группы была хорошая. Летали только слетанными парами.

13.8.43 19.10-20.20 3500-4000 м в/бой с 4 ФВ-190.

А. шестерка и четверка эшелонированы по высоте и пары элелон. По фронту и высоте.

Б. Облачность 5-6 баллов.

Д. 4 ФВ-190 атаковали наших истребителей сзади снизу с уходом после атаки в облачность. 1 Як-7б загорелся, повторной атакой был сбит второй Як-7б.

ЦАМО, фонд 13 гиад (294 иад), опись 2, дело 12 «Материалы по летным происшествиям»

л. 154

Донесение 6 иап от «30» сентября 1943 №0444

Командиру 294 иад ГСС гв. подполковнику Тараненко

Доношу, что лейтенант Архипов, не вернувшийся с боевого задания из района Куряжанка 13.8.43 г. в настоящее время находится в госпитале №1200 в г. Борисоглебск.

Будучи подбит в воздушном бою получил ожоги лица, рук, ног и осколочное ранение правой ноги. Упал на территории временно занятой противником, где и находился в поле в камышах в течении 3-х суток до прихода наших наземных войск 16.8.43 г. Подобран наземными войсками и отправлен в госпиталь, где и находится до настоящего времени.

Из его слов (в письме) будет выписан из госпиталя в середине октября 1943 г.

Командир 6 иап майор Лукелий.

(На штампе «Вх.» стоит дата 19.10.1943.)

Изменено 17 июня, 2015 пользователем

[Сергей Кузнецов 496]

[Владимир Савр 49]

[linnet 2483]

Праздновать еще рановато. Пока два кандидата на этот самолет: Архипов и Нестеренко.

Завтра попробую взять опись 6 иап (149 гиап) и заказать оттуда дела, если будут.

4615328 был списан в одном приказе, в одном параграфе с 43153107, который был выпущен в начале мая 1943 года с мотором 315-762. Очевидно, эти самолеты были Архипова и Нестеренко.

43153107 прибыл 26.7.1943 из 976 иап и был зачислен в 6 иап как резерв командования дивизии. Правда другим приказом дивизии этот самолет в компании меньшего количества самолетов был зачислен в состав 6 иап без всяких оговорок. Но приказ полка от того же 27.7.43 г.

Вероятно, 43153107 стал использоваться в полку сразу. За это говорит то, что другой самолет из этого списка, прибывший вместе с ним - 4315379 был поврежден 8.8.43 г при посадке на живот и отправлен в ремонт. А пилотом этого самолета был как раз лейтенант Архипов, вернувшийся в часть 9.8.43 года.

Т.о. Архипов должен был получить новую машину. Более вероятно, что это №4615328, а не 43153107, т.к. 4615328 прибыла в полк позже, примерно 4.8.43 г.

Рация РСИ-3 - это передатчик и говорит о командирской машине. А Архипов был зам. командира аэ. Впрочем, Нестеренко тоже был маленьким командиром - звена.

Но это все предположения.

[visota_Koneva 0]

Всем огромное спасибо за проделанную работу, особенно linnet. Хотелось бы побольше узнать о дислокации и боевых задачах 6 иап за период с 01.08. по 30.08. 1943 г.

[linnet 2483]

Исправленное базирование:

6 иап

4.8.43 к 13.00 перебазировался с аэродрома Бутурлиновка на аэродром Масловский

6.8.43 к 20.00 перебазировался с аэродрома Масловский на аэродром Тоненький

12.8.43 к исходу дня перебазировался с аэродрома Тоненький на аэродром Ольховатка (в дивизии ошибочно назвали Ольшанка)

14.8.43 перебазировался с аэродрома Ольховатка на аэродром Толоконное

Изменено 17 июня, 2015 пользователем

[Берег 0]

Позволю примечание-6 иап можно справедливо присвоить приставку харьковский!

41- ПВО Харькова 1-я оборона

42-Барвенково

43- 1-е и 2-е освобождение, 2-я и 3-я оборона Харькова

[linnet 2483]

Нашел журнал учета потерь полка с указанием за некоторые периоды номеров самолетов.

4628 у Нестеренко

43107 у Архипова.

Ходил смотреть учетно-послужные карточки на этих пилотов. На Архипова нет карточки, у Нестеренко есть фото курсантское. Начал процедуру заказа копии фото Нестеренко.

По Архипову написал заявку узнать, нет ли на него личного дела с фотографией.

[visota_Koneva 0]

Уважаемый, linnet еще раз благодарим Вас за проделанную работу.

Мы уже разместили остатки самолета ЯК-7б в экспозиции мемориального комплекса.

Было бы очень здорово подкрепить "Железо- словами".

Если все же 46...28 самолет Нестеренко уроженца Полтавской обл.

Хотелось бы набить побольше информации о пилоте, чтобы можно было связаться с его родственниками.

[visota_Koneva 0]

Если Нестеренко и Архипова сбили в одном бою при выполнении боевой задачи, то можно предположить, что салолет пилота Архипова был сбит гдето рядом.

Нет ли информации о месте падения 2го самолета?

Будем очень благодарны.

[linnet 2483]

Все что есть попытаюсь позже сегодня набить.

Разумеется, в материалах полка могли и перепутать номера самолетов у летчиков. Надо всегда сомневаться и проверять. Попробую сравнить известные данные по потерям самолетов - нет ли там ошибок. А так пока Архипов и место находки самолета не подходят по дате освобождения тех мест. По Архипову он прятался в камышах 3 дня, т.е. до 16 августа, а по вашему место находки освободили 19 августа.

[visota_Koneva 0]

По нашему мнению, Архипова не стоит исключать из возможных кандидатов.

Местность, где упал самолет, было освобождено 19.08.1943 г., но пилот выпрыгнул раньше + его могло отнести ветром на территории, освобожденные 16.08.1943 г.

В августе 1943 г. в этом р-не шли активные боевые действия и линия фронта не была четко очерчена.

[linnet 2483]

ЦАМО, фонд 149 гиап (6 иап), опись 222511, дело 8 «Журнал учета боевых и небоевых потерь летчиков и самолетов 1941-1945»

лл. 11 об – 12

60. 2 аэ / 19.10 / район действий Куряжанка, Надточий / 1 Як-7б №43107 / Архипов Анатолий Петрович / 13.8.1943 Куряжанка / Сбит в бою (дописано: Находится в госпитале г. Борисоглебск) /

61. 2 аэ / 19.10 / район действий Куряжанка, Надточий / 1 Як-7б №4628 / Нестеренко Петр Трофимович / 13.8.1943 Куряжанка / Сбит в бою /

//Еще несколько номеров самолета из этого Журнала сверил со своими выписками августовских потерь с номерами из оперсводок дивизии и все совпали.//

ЦАМО, фонд 149 гиап (6 иап), опись 222520, дело 1 «Оперативные сводки и боевые донесения полка в марте-декабре 1943 г.»

лл.175-175 об.

Оперативная сводка №0167 штаб 6 иап Ольховатка к 23.00 13.8.43 г.

1. 6 иап в течении дня 13.8.43 периодическими оплетами групп самолетов Як-7б прикрывал наземные войска в районе Дергачи, Полевое, Малая Даниловка, Индивидуальный, Большая Даниловка, Пересечная, Надточный, Куряжанка с задачей поиска и уничтожения ВВС противника.

… Вылетов на прикрытие наземных войск – 24 с/вылета, налет 27 часов 10 мин. …

… Не вернулись с задания: 7.50-8.50 мл. лейтенант Устич, самолет Як-7б №4603 из района Деркачи.

19.10 – 20.20 лейтенант Архипов, самолет Як-7б №49107 и мл. лейтенант Нестеренко, самолет Як-7б №4628 из района Куряжанка. Один из них сбит в воздушном бою. …

… 19.10 – 20.20 10 Як-7б с ведущим капитаном Киталовым на высоте Н+3500-4000 м находились в зоне истребления ВВС пр-ка Пересечная, Надточий, Куряжанка.

В р-не Куряжанка встретили 2 группы ФВ-190 из которых 4 ФВ-190 находились выше, вторая группа 6 ФВ-190 находилась в стороне справа. 6 Як-7б с Китаевым развернулись на группу 6 ФВ-190, в этот момент 4 ФВ-190, находившиеся выше спикировали и снизу сзади атаковали пару Як-7б из группы Киталова. 1 Як-7б загорелся в р-не Куряжанка и пошел со снижением на нашу территорию, кто сбит точно не установлено, т.к. не вернулись 2 Як-7б лейтенант Архипов и мл. л-т Нестеренко.

Остальные две атаки ФВ-190 отбиты.

Обстреляны сильным зенитным огнем из р-на Куряжанка и окраина г. Харьков.

Наблюдали: на окраине Харькова – очаги пожаров и особенно в районе Основа. …

//т.о. самолет 4628 уже в двух документах за Нестеренко//

ЦАМО, учетно-послужная карточка Нестеренко Петр Трофимович 10.1.1920 Полтавская область, Полтавский район, с. Пенгровка (?Петровка?), украинец

7 классов в 1936 г.

ФЗУ в 1939 г., специальность токарь

Чугуевское военное авиационное училище ХВО поступил 17.2.1940 года, окнчил 1940/или 1941?

сержант с 31.1.1941

старшина с 11.11.1942

мл. лейтенант с 15.5.1943

пилот 160 резервного авиаполка с 31.1.1941

Олсуфьевская ВАШ инструктор-пилот с 22.4.1941

откомандирован на ст. Обь (под Новосибирском) ... Курбатову 2.3.1942 г.

5 запасной авиаполк командир звена 11.11.1942

6 иап ст. пилот 30.12.1942

командир звена (дата?)

13.8.1943 не вернулся с боевого задания.

[linnet 2483]

Сегодня получить фото Нестеренко не удалось, пока не сделали. Но принесли для копирования еще фото Архипова из личного дела. Удалось взглянуть на фото - оно 1951 года и Архипов в звании капитана. Так что жив остался, несмотря ни на какие ОБД!

Надеюсь, к среде оба фото скопируют.