Опубликовано: 24 марта, 2015 Уважаемые коллеги! Особенно, те у кого есть сведения по АДД - необходима Ваша помощь! Еще в 2006 году в районе Любани подняли обломки самолета ДБ-3ф (Ил-4) были установлены номера моторов, найдены останки членов экипажа (как минимум двоих, сильно раздроблены) ... и полк известен, а вот к какому экипажу относится не могу выяснить... ??? История: В феврале 2006 года место падения показано лесниками. На месте падения обнаружены обломки бомбардировщика: задняя стойка, одна центральная стойка шасси, подвеска бомболюка, гильза от поршня. На клапанной крышке найден продублированный номер мотора М-88 № 884311. На задней стойке шасси выбит номер: 1155. 01-03 мая 2006 года поисковыми отрядами «Рубин» (г. Санкт-Петербург) и «МГИВ» (г. Новосибирск) проведены работы по подъему обломков самолета. На месте падения установлено, что, скорее всего обломки, которые разбросаны с верху были сданы в металлолом, в основном воронка не копана. При вскрытии воронки обнаружены места залегания двух моторов. При окапывании одного из них, чей номер: 884311, обнаружены останки одного члена экипажа, останки находились на моторе, сильно раздробленные и немного обгоревшие, кроме пристяжного от парашюта личных вещей не обнаружено. В районе второго мотора обнаружены частичные останки второго члена экипажа самолета. В районе кабины самолета были обнаружены приборы, связанные с электрикой, обнаружены обгоревшие остатки планшетки с бумагами, несколько пачек листовок на немецком языке. Обнаружены гильзы ШКАС 1939 года выпуска, гильзы УБТ – 1941 года выпуска. На турели к пулемету ШКАС выбит номер: 111134. На крыле обнаружена бирка с номером: 841. На обломке из дюраля карандашом записаны номера: 8430504 и 134012 (или В 4012 или 39012). В конце мая 2006 года на месте падения самолета работал отряд Сергея Квятковского (г. Новгород). Извлечены оба двигателя самолета М-88 №\№ 884311, 884401. В августе 2006 года место падения до конца было обследовано поисковым отрядом «МГИВ» (г. Новосибирск). Обнаружены сильно сгоревшие останки членов экипажа и носовой пулемет ШКАС № КМ 399 (этот номер встречается на многих съемных деталях пулемета) на крышке номер: П 426т 1942 года изготовления. Останки захоронены 9 мая 2007 года на воинском мемориале «Березовая Аллея» г. Любань. По проведенной исследовательской работе установлено, что похожие номера моторов были на самолетах в составе 36 АД АДД: так в 42 АП АДД был мотор М-88 № 884402, а в 455 АП АДД был мотор М-88 № 884400. По проведенной исследовательской работе в ЦАМО Михаилом Романовым (г. Пустощка Псковской области) установлено: «…самолет Ил-4 № 9306 с моторами М-88 №\№ 884311 и 884401 списан по рапорту командира 2 АЭ от 07 октября 1942 года из состава 4 АП АДД 3 ад АДД как не вернувшийся с боевого задания…». По проведенной аналитической работе с документами безвозвратных потерь полка установлено, что самый близкий экипаж, погибший до даты списания самолета, значится погибшим 4 октября 1942 года: - Гогин Василий Александрович, капитан штурман АЭ, (в ОБД значится: пох.м. Выползово Ленобласти, в КП Ленинграда: пох.д.Выползово Волховский р-н Ленобласти, в КП Липецкой обл.: пох.с. Выползово Бологовского р-на Калининской обл.) ОБД Мемориал: 1907, РСФСР Ленинград, город, жена Гогина Ольга Прокофьевна РСФСР Иркутская Тулун, город Урицкого ул., д.1б, кадровый; - Мандрик Роман Павлович, старшина нач.связи АЭ, (в ОБД значится: пох.м. Выползово Ленобласти). ОБД Мемориал: 1916 УССР Винницкая Коммуна Феля жена Наумова Анна Федоровна РСФСР Читинская Укурей, станция п\о "Комсомолец", Монастырщинским РВК. Как мы видим их донесения о безвозвратных потерях полка у обоих погибших записано: «…погиб при выполнении б\з 04.10.42г., пох.м. Выползово Ленобласти…». У штурмана самолета капитана Гогина есть дополнительные сведения из КП Ленинграда: «…пох.д.Выползово Волховский р-н Ленобласти…» и из КП Липецкой обл.: «…пох.с. Выползово Бологовского р-на Калининской обл…». Какое Выползово имеется ввиду в донесении не понятно!!!!!! Но дело в том, что деревня Выползово, была в Чудовском районе Ленинградской (сейчас Новгородской области) ... НО!!!!! Эта деревня находилась в километрах 10 от места падения самолета и там, где мы нашли обломки самолета и останки экипажа. Если они значатся похороненными, значит, кто-то сообщил в полк об этом месте, и этими людьми могли быть только выжившие при падении летчик и второй стрелок-радист самолета. Кроме того, в документах о безвозвратных потерях 4 АП АДД есть не вернувшиеся с боевого задания в ночь с 02 на 03 октября 1942 года: - Белык Иван Андронович, мл.сержант, возд.стрелок, - Симочкин Василий Денисович, ст.сержант, летчик, - Кошолкин Николай Иванович, лейтенант, штурман, - Чуйко Иван Иванович, старшина, возд.стрелок-радист, - Бажанов Максим Алексеевич, капитан, штурман звена, Относят ли они все к одному экипажа пока неизвестно. Возможно, что в этом списке перечислены члены двух экипажей погибшие в этом вылете, а возможно, что в состав экипажа входил пятый человек, как контролер полета и выполнения задания. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Илья, с Выползово действительно путаница. Я тоже про рядом с Бологое подумал - там аэродром Выползово. Вдруг вывезли? Ил-4 №9306 к списанию по рапорту командира 2 АЭ от 7.10.1942. НО!!! Рапортом того же командира 2 АЭ от 6.10.1942 к списанию Ил-4 №9020. Т.е. два самолета потеряли, очевидно, подряд. В найденных вами потерях только один командир экипажа - Симочкин Василий. Он есть в списке самолетов-командиров по 2 аэ на 1.10.1942. Там же был, видимо, его брат. с-т Симочкин Вл. хвост 3г ст с-т Симочкин Вас. 3ж ст с-т Лучинин 4ж к-н Степченко 20 ст л-т Евдокимов 21 к-н Рубцов 28 17.10.1942 были еще рапорта 2 и 3 АЭ - потери самолетов №№8503, 7001. На 1.11.1942 во 2 АЭ были пилоты м-ры Степченко и Ржанов, к-ны Евдокимов и Рубцов, л-ты Маркин, Ковтунов, Шестопал, ст с-т Лучинин, с-ты Богомолов и Симочкин. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 На 29.7.1942 Гогин и Мандрик были в составе экипажа командира (?) 3 АЭ (ТРЕТЬЕЙ!) капитана Рудницкого. Плюс ст с-т Щекин стрелок. Из списка нбз с 2 на 3 нашел только ст. л-та Бажанова, в 1 аэ, 2-е звено. Может, посмотреть в ОБД и потери сентября? Вдруг рапорта подавали с большим опозданием? НА всякий случай начну с августа есть привязки самолет-дата: 14.8.42 - 8502 нбз 24.8.42 - 8006 катастрофа (и тем же приказом от 5.9.42 как утерянные при боевой работе без дат 7206, 8511, 8418. Всего в августе 2 аварии, 2 катастрофы, 4 боевых и 4 небоевых потерь, в т.ч. во 2 аэ 1 авария и 1 небоевая) рапорт 2 аэ от 9.9.42 нбз 7209 рапорта 1 и 2 аэ от 18.9.42 - нбз 6110, 8511, 9104. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Вот приказ со связкой номер самолета - хвостовой номер!! Приказ по 4 ап дд от 28.9.1942 №079 м. Кратово Полученные самолеты Ил-4 №№ 9210 хв.№3 гол 9213 хв.№5 гол 9215 хв.№7 гол 9301 хв.№4 жел 9306 хв.№3 жел моторы 4311, 4401 9220 хв.№7 жел ...зачислить в боевой состав полка и заприходовать по книгам учета самолетов и моторов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Т.е. в конце сентября 1942 у Ил-4 №9306 был хвостовой номер 3 желтый. Такой хвостовой был на 1.10.1942 года у самолета 2 аэ с командиром Симочкиным Василией, который по ОБД нбз с 2 на 3 октября. Скорее всего экипажи и машины не успели перетасовать! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Кстати, Симочкин Владимир в декабре 1942 года погиб в катастрофе с экипажем тоже в 5 человек! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Т.е. в конце сентября 1942 у Ил-4 №9306 был хвостовой номер 3 желтый. Такой хвостовой был на 1.10.1942 года у самолета 2 аэ с командиром Симочкиным Василией, который по ОБД нбз с 2 на 3 октября.Скорее всего экипажи и машины не успели перетасовать! Борис! Вот это очень, очень интересно! Меня все это время смущало, что Гогин и Мандрик значатся похороненными... Самолет, что нашли упал на территории пр-ка, и их просто не смогли бы захоронить... Значить, можно с большой долей вероятности предположить. что это экипаж Симочкина... и я думаю, что состав экипажа был 5 человек (4 штат + штурман контролер)! Найти бы оперсводку за этот день по АДД... в них, довольно подробно, расписывались цели и задачи таким экипажам... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Илья, есть только краткое перечисление задач АДД на ночь 2-3.10.1942: .. о бомбардировании аэродромов Морозовский, Обливская, Майкоп, ж.д. эшелонов и путей на жд узлах Лихая-Сальск, ст. Котельниковский, войск противника в пос. Прохладный, жд узлов Вязьма, Рославль, Витебск, Полоцк, Псков, мост через р. Нарва. Так что есть подходящие направления. Полк сидел в Кратово. Но мог и с аэродромов подскока работать. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Да... наши направления есть... могли возвращаться с Нарвы... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта, 2015 Сейчас смотрел победы ночных истребитилей люфтов... нет заявленных побед над Ил-4 (ДБ-3ф) ни за 2, не за 3 октября 1942 года... скорее всего был подбит ЗА... либо катастрофа... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 марта, 2015 Борис! Спасибо за дополнительные номеро по 4 АП АДД... часть у меня была, а часть нет... что интересно Ил-4 № 8418 найден в 2009 году в Псковской области, потеря 4 сентября 1942 года... p.s. Борис, еще вопрос: а к приказу № 079 от 28.09.42г., где указаны заводской и хвостовой номер, есть номера моторов? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 В 24.03.2015 в 16:19, linnet сказал: Илья, с Выползово действительно путаница. Я тоже про рядом с Бологое подумал - там аэродром Выползово. Вдруг вывезли? Ил-4 №9306 к списанию по рапорту командира 2 АЭ от 7.10.1942. НО!!! Рапортом того же командира 2 АЭ от 6.10.1942 к списанию Ил-4 №9020. Т.е. два самолета потеряли, очевидно, подряд. В найденных вами потерях только один командир экипажа - Симочкин Василий. Он есть в списке самолетов-командиров по 2 аэ на 1.10.1942. Там же был, видимо, его брат. с-т Симочкин Вл. хвост 3г ст с-т Симочкин Вас. 3ж ст с-т Лучинин 4ж к-н Степченко 20 ст л-т Евдокимов 21 к-н Рубцов 28 17.10.1942 были еще рапорта 2 и 3 АЭ - потери самолетов №№8503, 7001. На 1.11.1942 во 2 АЭ были пилоты м-ры Степченко и Ржанов, к-ны Евдокимов и Рубцов, л-ты Маркин, Ковтунов, Шестопал, ст с-т Лучинин, с-ты Богомолов и Симочкин. Мой дед служил в АДД с марта 1942 года, обслуживал техником самолеты , на которых летали летчики : Ковтунов, Ищун, Шестопал, Маркин,Миронов, Чижиков...Это выписка с сайта Подвиг Народа....Можно поподробней кто знает где все это происходило? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 4 ап дд в 1942 базировался в марте в Чкаловской, с июля в Кратово, с октября в Монино (все под Москвой). Фамилия деда какая? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 48 минут назад, linnet сказал: 4 ап дд в 1942 базировался в марте в Чкаловской, с июля в Кратово, с октября в Монино (все под Москвой). Фамилия деда какая? 48 минут назад, linnet сказал: 4 ап дд в 1942 базировался в марте в Чкаловской, с июля в Кратово, с октября в Монино (все под Москвой). Фамилия деда какая? В 24.03.2015 в 16:19, linnet сказал: Фамилия деда Игнатьев Михаил Никитович, 1016 года рождения... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 (изменено) Фамилия деда Игнатьев Михаил Никитович, 1916 года рождения... Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Игнатьев Владимир 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 22 минуты назад, Игнатьев Владимир сказал: Фамилия деда Игнатьев Михаил Никитович, 1916 года рождения... В приказе 9 апреля 1943 г о присвоении звания Гвардеец есть в списке 2 авиаэскадрильи техник звена, техник-лейтенант 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 17 минут назад, linnet сказал: В приказе 9 апреля 1943 г о присвоении звания Гвардеец есть в списке 2 авиаэскадрильи техник звена, техник-лейтенант 1 час назад, linnet сказал: 4 ап дд в 1942 базировался в марте в Чкаловской, с июля в Кратово, с октября в Монино (все под Москвой). Фамилия деда какая? Где есть еще ресурсы кроме подвига народа, что бы посмотреть? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 http://allaces.ru/sssr/struct/p/apdd4.php 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 Владимир! А полковых фотографий не сохранилось? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 (изменено) @Прокофьев Илья В 12.02.2018 в 14:23, Прокофьев Илья сказал: Владимир! А полковых фотографий не сохранилось? В 12.02.2018 в 14:23, Прокофьев Илья сказал: Владимир! А полковых фотографий не сохранилось? В 12.02.2018 в 13:43, linnet сказал: В приказе 9 апреля 1943 г о присвоении звания Гвардеец есть в списке 2 авиаэскадрильи техник звена, техник-лейтенант В 12.02.2018 в 12:29, linnet сказал: 4 ап дд в 1942 базировался в марте в Чкаловской, с июля в Кратово, с октября в Монино (все под Москвой). Фамилия деда какая? Покопаюсь, посмотрю, но умер он еще в 73, я его практически не застал, фотки разбрелись по родственникам... Изменено 14 февраля, 2018 пользователем Игнатьев Владимир 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля, 2018 Будем очень благодарны! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 февраля, 2018 (изменено) В 12.02.2018 в 14:50, Прокофьев Илья сказал: Будем очень благодарны! Есть пара фоток...Мой дед на большой фотке верхний ряд второй слева, на малой слева .... https://cloud.mail.ru/public/Gfxe/XEK9yu41m Изменено 14 февраля, 2018 пользователем Игнатьев Владимир 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля, 2018 Владимир! Спасибо! А это какой год? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля, 2018 (изменено) 4 часа назад, Прокофьев Илья сказал: Владимир! Спасибо! А это какой год? 21 час назад, Игнатьев Владимир сказал: Есть пара фоток, куда скинуть? Могу только приблизительно определить....Значит после 24.05.1945 года... 1. 2/н. 21.02.1944 Орден Красной Звезды 2. 19/н. 24.05.1945 Орден Отечественной войны II степени Кстати в приказе на 21.01.1944 года написано деревня Макарово....А по 1945 году город Белосток...Надо посмотреть на карте где это... Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Игнатьев Владимир 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля, 2018 Макарово - это аэродром в Валдайском районе Новгородской области на границе с Калининской области Белосток - это сейчас Польша, а до войны Белоруссия... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля, 2018 Бажанов Максим Алексеевич http://moypolk.com/p-ilinogorsk-volodarskogo-rayona/soldiers/bazhanov-maksim-alekseevich 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля, 2018 Думаю, что эта информация была найдена давно, еще в самом начале поиска, но сохраню: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52408491/ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля, 2018 СПАСИБО! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июля, 2018 (изменено) 4.10.42. Грубер Stab IV./JG51 MiGG-3 20 km S.W. Bologoye at 1200 m 14:10 Бееренброк Франц-Йозеф Stab IV./JG51 DB-3 25 km S.W. Bologoye at 200 m 14:12 Грубер Stab IV./JG51 LaGG-3 20 km S.W. Bologoye at 600 m 14:14 в одном бою сбиты 25 км юг-зап. Бологое ( примерно между Куженкино и Глыби ) ДБ-3 и Миг-3 ,Лагг-3 4.10.42. на миг-3 нбз Бученков ком.звена 177 иап аэр.Осташков выходит , что экипаж 4апдд рудницкий -гогин- мандрик-щекин предположительно сбиты юг.-зап .25 км. от Бологое Тверской... территория была неоккупирована .... по Обд других потерь АДД вроде нет по дате 4.10.42. ... Изменено 18 июля, 2018 пользователем misha-mo 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля, 2018 (изменено) Фамилия Гогин Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Воинское звание капитан Дата смерти 04.10.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Тверская обл. Место захоронения Бологовский р-н, п. Выползово Могила Братская могила Фамилия Мандрин Имя Роман Отчество Павлович Воинское звание старшина Дата смерти 04.10.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Тверская обл. Место захоронения Бологовский р-н, п. Выползово Могила Братская могила Изменено 19 июля, 2018 пользователем misha-mo 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
